Линдеманн из колонии Неб/Näb.

[elmira.k8286]

Lindemann
Spelling Variations:
Lindemann
Линдеманъ
Settled in the Following Colonies:
Näb
Discussion & Documentation:
Orphan Johann Jost Lindemann (age 15) is recorded on an appendix to the 1767 census of Paulskaya in Household No. 116 along with Hartmann Schneider and his family. The 1767 census does not record a relationship between the Lindemann and Schneider families.

Johann Jost Lindemann and his family are recorded on the 1798 census of Näb in Household No. Nb06.

The descendants of Johann Jost Lindemann are recorded on the 1834 census of Näb in Households No. 5, 11, & 28.

The 1767 census does not record from where Johann Jost Lindemann came.
Sources:
- 1834 Näb Census (Households No. 5, 11, 28).
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Nb06.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 3 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2005): 373.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/lindemann.

[Winter]

В Энгельском архиве

[Elena Diesendorf]

Друзья , а предполагаемое венчание Линдеманн Генрих и Марии Фабер
в каком архиве попробовать искать ?
Самара? Саратов ? Энгельс ?

Метрические записи о браках по колонии Рязановка за период с 1846 по 1898г. не сохранились ни в одном из перечисленном архиве.

[elena555]

Друзья !!!!

В ЗАГСе есть сведения о смерти Линдеманн Давид Гейнрих , рождён 8 марта 1871
Умер 19 июля 1933

Мы с Вами видели рождение Линдеманн Давид Генрихович,1860. В метрической записи.

Так это другой Линдеманн Давид Генрихович?

[Elena Diesendorf]

Женой Давида Линдеманна 1860г.р. была Мария Елизавета Петри , родившаяся в1858г. в Базеле.



Это метрическая запись №86 - о рождении в Базеле Марии Елизабет Петри.
Судя по этой записи , ее матерью была Катарина Элеонора ( фамилия ?) , поэтому и дочь они Элеонорой назвали в честь бабушки.

[elena555]

Спасибо !
Это которая умерла в Гларус в 1910……
Нет слов выразить эмоции ……
Спасибо большое - преогромное !!!!!

[elena555]

была

Прошу Вас помогите, пожалуйста, прочесть запись.

[W.Müller]

прочесть запись.

1858
Oktober den siebenundzwanzigsten 6 Uhr des Abends (Geburtsdatum)
November den ersten (Taufdatum)
86. Marie Elisabeth Tochter des Joh. Heinrich Petri und dessen Ehefrau Catharina Eleonore geborene Bock. Beide Luth. Conf. und aus den Colonisten Stande
Wurde von dem Pastor loci Joh. Pundani im Schulhause getauft
Pathen: Valentin Herrgett, Adam Hahn, Valent. Lipphardt, Philipp Trube, Jacob Petri, Catharina Schander, Sophia Petri, Maria Elisabeth Petri, sämtlich Colonisten

[elena555]

Спасибо большое !!!!

Подскажите, пожалуйста, …,,,
Мария Елизабет Петри родилась и в крестных - Мария Елизабет Петри.

Что это может быть?

Спасибо ещё раз !

[W.Müller]

Что это может быть?

Могла быть тётя, по имени которой назвали новорожденную.
Очень часто в родственных фамилиях были одинаковые имена, причём не только в 19-м, но и в 20-м веке.
У нас в родне, к примеру, четыре Райнгольда, три Марты...

[Elena Diesendorf]

Дорогие форумчане !!!!!
Прошу Вас , если у кого есть Перепись 1857 по колонии Неб. Там представители семьи Линдеманн проживали в трех хозяйствах
С великой вероятностью там есть Генрих ( Geinrich)
Линдеманн
В 1861 г у него мог родиться сын Давид Генрихович Линдеманн .

После они переехали , видимо , в Гларус

Я заранее искреннее ‘ сердечно всех благодарю!!!

Да, Перепись 1857 года не сужает круг .
3 семьи и в каждой Генрих может быть отцом моего Линдеманн.

Скажите , есть ли у кого опись семей за 1834???
Пожалуйста, поделитесь.
Возможно , она поможет определить отца моего деда
Линдеманн Давид. Венчался с моей прабабушкой Линдеманн Элеонора Давыдовна,1891, Гларус.

Заранее спасибо .

16 октября 1912г. в колонии Шафгаузен были обвенчаны холостой Иоганес Бернгардт , сын Генриха из Шафгаузена 27л. , мать умерла; и девица Элеонора Линдеманн 21 1/12 л. , дочь поселянина с. Гларус , мать умерла. Имя отца не указано.

Согласно документа о выселении семьи Бернгардт в 1941г. из г. Балаково в Казахстан , отчество Бернгардт Элеоноры - ДАВЫДОВНА ,1891 г.р.

В переписе 1920г. В с. Гларус проживает семья

Линдеманн Давид Генрихович 59л.
Жена- Амалия Генриховна 65л.
Дети : Генрих 21г. , Карл 31г. ( убит на войне), Христиан 33г. ( жена Доротея), Иоган 25л. ( жена- Альвина 25л.).

Согласно сохранившимся метрическим записям по колонии Гларус :

В 1901г. Умер 16-ти летний Линдеман Давид , родителями которого были Давид Линдеман и Мария Елизавета Петри.
В 1902г. мертворожденный ребенок у этих же родителей.
И дочь — Элеонора 1891г.р. , вышедшая замуж в с. Шафгаузен за Иоганеса Бернгардта.
Других Давидов Линдеманнов , судя по метрическим записям и переписи 1920г., в Гларусе не было.
Из метрической записи о браке Элеоноры Линдеман и Иоганеса Бернгарда известно , что в 1912г. матери невесты уже нет в живых.

И действительно, согласно метрической записи о смерти, в 1910г. умерла в с. Гларус Мария Елизавета Линдеман ур. Петри 52г. Из Базеля , от чахотки.
Следовательно Амалия Генриховна 65л. из переписи 1920г.- вторая жена Давида Генриховича и мачеха Элеоноры Бернгардт.

Имеется несколько записей о смерти детей , где родители - Генрих Линдеманн и Элеонора Петри. Из чего можно сделать вывод , что два брата Линдеманна женились на сестрах Петри из Базеля.
К сожалению , метрические записи о рождении по с. Гларус сохранились только с 1844 по 1863г. И фамилия Линдеманн там не фигурирует. Как и в ревизской сказке 1857г. Следовательно , семья Линдеманнов появилась там позже , т.  е. перешли из какой-то другой колонии.

В подтверждении этой гипотезы нашлась метрическая запись о смерти 1897г.
Умер вдовец Линдеманн Иоган Генрих 71 г. , родившийся в РЯЗАНОВКЕ. , т.  е. 1827 г.р. ,
который с вероятностью 99,9 % являлся отцом Линдеманна Давида Генриховича 1861г.р.

Среди сохранившихся метрических записях о рождении с. Рязановка ( Нэб) имеется запись о рождении от 8 марта 1861г.
Линдеманн Иоган Давид , отец- Генрих(Heinrich) Линдеманн , мать — Мария Катарина Фабер.

В 1854г. родился в этой же колонии Иоган Генрих у этих же родителей. Умер в 1913г. В с.Гларус в возрасте 58л. 6 мес.

И действительно в 1896г. в Гларусе умерла замужняя Мария Екатерина Линдеманн ур. Фабер в возрасте 63г.5 месяцев от тифа , родившаяся в с. Базель.

У Давида Генриховича Линдеманна был брат Генрих Генрихович 1854г. , умерший в 1913г. В с. Гларус , но в 1920г. Вв переписи числятся только его дети :
№173-Линдеманн Иоганес Генрихович 32г. , жена — София 26л.
№174-Линдеман Иоган Генрихович 35л. , жена- Анна 31г.
№175- Линдеманн Генрих Генрихович 41г., жена- Терезия 39л., дети- Генрих12л, Иоган 10л.

С большой долей вероятности все дети братьев Линдеманн родились уже в с. Гларус, но метрические записи о рождении этого периода НЕ сохранились.

Проанализировав всю уже имеющуюся информацию , можно сделать вывод , что корни семьи Линдеманн нужно искать в колонии Рязановка , по которой метрические записи и переписи сохранились тоже не в полном объеме.

По с. Рязановка частично сохранился Посемейный список 1883г. , где числится несколько фамилий Линдеманн.
НО , к великому сожалению , в нём отсутствует информация об искомой семье. Несмотря на то , что имена Давид и Генрих встречаются в практически каждой семье , они не совпадают с датами рождения искомых персонажей.

Тогда следы их нашлись ( по имеющимся уже датам смерти и вычисленному возрасту) в Ревизской сказке 1857 года по Рязановке.

Под №5 ( по 1850г. Тоже №5)
Генрих Андреас Линдеманн 51г. т.  е. 1806г.р. , жена отсутствует ( видимо уже скончалась), дети :
1.Дочь- Мария Екатерина 19л.
2. Сыновья - Иоган Генрих 30л. ( прим.1826 г.р.-1827), как известно умерший в Гларусе в 1897г. В возрасте 71л. Жена- Мария Барбара 29л. т.  е. 1828 г.р. ??

его сын — Генрих 3г. ( т.  е. 1854г.р. ) НО мать , согласно метрической записи о рождении , Мария Катарина Фабер.

3. Иоганес Антон 17л. ( умер в 1901г. В Гларусе в возрасте 60л.10мес. , женат)
В 1902г. Скончалась вдова Елизавета Линдеман . ур.Швенк ,род. В Рязановке , в возрасте 62г.2мес.)

Сын Давид 1861г. р. уже в эту перепись не вошел, но родители у него, согласно метрической записи , те же самые, т.  е. он также из этой семьи.
В записе №5 имеется противоречие о жене Иогана Генриха. Числится Мария Барбара 29л. в 1857г. , вероятно это была первая жена , умершая до переписи, но ошибочно внесена писарем.
В действительности на момент переписи жена- Мария Катарина Фабер 1833г.р.
В январе 1853г. у этой пары родилась дочь- Мария Доротея , но ее нет в переписи т. е. умерла до 1857г.

Ревизская сказка 1850 г. по колонии Рязановка не сохранилась .

Но уцелела Ревизская сказка 1834г. , где под номером 5 числится семья

Генрих Андреас Линдеман 29 лет , отделившийся от №11 ( прим. 1805-6 г.р)
его жена- Мария Доротея 28лет
сын- Иоган Генрих 8 лет
Дочери — Ева Катарина 10л
Катарина Елизабета 6л.
Мария Елизабета 4г.
Катарина Маргарета 1 ½ г.

Сохранилась метрическая запись о венчании в 1824г. В Рязановке холостого Генриха Андреаса Линдеманна сына Георга Антона Линдеманна с девицей Марией Доротеей Венцель ( Wenzel), дочерью Каспара Венцеля.

Под номером 11 этой же Ревизской сказки семья Линдеманн , главой которой и был отец Генриха Андреаса, отделившегося под №5, - Георг Антон

Георг Антон Линдеман 36 лет по ревизии 1816г. , умерший в 1832г.
Его жена по второму браку — Катарина Элеонора 44г.

Его первый сын от первого брака- Генрих Андреас 11л. По ревизии 1816г., отделенный под №5
второй сын — Иоганес 27л., жена- Мария Маргарета 33г. , сыновья- Иоган Генрих 4г. И Иоган Фридрих 1 неделя
третий сын- Георг Петер 23г.
четвертый сын- Иоган Христиан 20л.

Сын от второго брака — Генрих Христиан 5л
дочери от второго брака- Ева Катарина 16л., Мария Елизабета 13л., Катарина Маргарета 7л.
Брат Георга Антона — Иоган Карл , отделившийся под №28 , 45 лет ( т.  е. 1789 г.р.)

Кто же первая жена Георга Антона Линдеманна и мать его старших четверых сыновей? В Баратаевском приходе сохранились метрические записи о рождении этих детей , но только в одной - о рождении Георга Петера в 1812г. в Рязановке , указана ее фамилия - Мария София Маурер.


По переписе 1798 г. семья Линдеманна под №6 :

Иоган Йост 48 л.
жена- Анна Елизабета Нау 42г.
Георг Антон 18лет ( т.е.1780 г.р.)
Иоган Карл 9л.
Анна Катарина 11л.
Мария София 20л , ее муж- Карл Людвиг Прахт 27л. Из Гларуса и их дочь-Мария Маргарета 2г.