Geschichte der Wolgadeutschen

Предлагаю в этой теме вносить сообщения о найденных неточностях. В переписях Б. Мая 1775 и 1798 годов. В сообщении указывать год переписи, название колонии, страницу или номер записи, ошибку и краткое разъяснение почему вы считаете это ошибкой.

В переписи 1775 года по колонии Бальцер
"The 1775 Censuns Revisions of The Volga German Colony of Goly Karamysh (Balzer)" American Historical Sotiety of Germans fromm Russia. 1995.
№ 20 Jakob Schell, widower son: Jakob.
слелует читать: Jakob Scheck.....
Это простая опечатка, у меня есть копия с оригинала данного документа, да и сам Б. Май в последующих своих работах пишет фамилию правильно "Scheck".

В переписи 1798 года в колониях Диeтель и Гуссенбах Б. Май делает ошибку.
И. Плеве "Рапорты Ивана Кульберга"
стр. 170 Kleemann Johann
I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67" Band 1.Колония Диттель
стр. 282 Kleemann Johannes 33 Sohn Johannes 6, Michael 3 wochen.
B.Mai " 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga" Колония Диттель
cтр.344 Dt02 Johannes Kleimann h 37
B.MaI " 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga" Колония Гуссенбах
стр 578 Hs107 Michael Kleimann h 32
В переписях 1834 и 1857 по колониям Диттель и Гуссенбах Б.Май пишет фамилию: Klehmann.

Kolonie Rosenheim 1798:
37. Philipp Henneberg, 45 aus Schwed
Katharina Barbara Schäfer, 56
Kaspar, 21
Martin, 18
Maria Sophia, 16

Richtig ist aus Stahl am Karaman.

Kolonie Boaro 1798 :
Bx01 Detlef Lieder h 46
Katharina Dagenheim [?] sp 41 from Hummel
Christian s 17
Andreas s 16
Johannes s 14
Johann Ernst s 1
Anna Sophia d 4
У И.Плеве т.1 стр.159 фамилия записана Lieders.

Anna 123, но по 1850 и 57 они пишутся Lieder Значит уточнение надо было сделать в теме : 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67") или?
И ещё, случайно эти Lieder не перебрались в колонию Rosenheim?

Salomo LIEDER 1890 & Katharina BECKER

„Liebe, menschlich zu beglücken, Nähret sie ein edles Zwei, Doch zu göttlichem Entzücken Bildet sie ein köstlich Drei“
Johann Wolfgang von Goethe.

Walerij писал(а):по 1850 и 57 они пишутся Lieder Значит уточнение надо было сделать в теме : 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67") или?

Вы правы, Валерий, я поторопилась разместить это сообщение в этой теме.Его необходимо перенести в соответствующую тему I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67"). Перебрались ли эти Lieder в колонию Rosenheim сказать не могу, дело в том, что я этой фамилией не занималась, мои Lieder aus Laub. По просьбе потомков Liders ( Lieder und Lieders - это разные фамилии), просматривая переписи я заметила это различие и с последующими переписями не сверила, а надо было, поэтому так получилось. Каюсь.

B.Mai 1798 колония Bauer:
MV0156 Anna Margaretha, daughter of Gottfried Kirchner, married Scheck in Balzer (Bz094?)
Правильно - Anna Margaretha, daughter of Michael Reichel, married Scheck in Balzer (Bz094) (без вопросительного знака)
Основание - оригинал переписи по Бальцеру 1798г. Метрические записи до 1810.

1775 год колония Гримм
50. Samuel Klents (Glantz?)...
и далее сироты: Johan Georg und Rosina Kerchner
Правильно: Samuel Kling,
Johan Georg und Rosina Kirchner.(Вероятно дети умершего швагера Якова Кирхнера)
Подтверждается следующими переписями.

Дорогие друзья! Объясните цель сбора этих исправлений. Г-ну Плеве можно поправки отослать, а Бренту Маю? Есть уже размышления в этом направлении? Или я что то упустила?

Henriette, работа ведётся по 4 темам. в первой теме есть краткое объяснение цели этой работы. И. Плеве просматривает эту тему, может быть при переиздании ошибки будут учтены.Что касается Б. Мая, в принципе можно будет ему после накопления материала отправлять уточнения, я не думаю, что наше поколение будет последним которому необходимы эти публикации. И для авторов это уже небольшая помощь тем более, что последнее слово остаётся за ними. Но в целом, эта работа больше для форумчан кто активно занимается поисками. Я например каждую поправку вношу в свои талмуды, зачем повторять чужие ошибки?
1.Работа над ошибками, находки, уточнения (И. Плеве "Рапорты Ивана Кульберга")
2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")
3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
4.Работа над ошибками, находки, уточнения (Ревизские сказки 1834-1857 гг.)

B.Mai 1798 Щербаковка:
Sv25. ....
Regina Winner sp 35 - правильно Winter.
Выявленно в результате исследований.

Kolonie Rohleder 1798 :

Rl22 Nikolaus Mahr ( ?)h 50 (1748)
Anna Maria Walter sp 42 ( 1756)
Kolonie Lüzern 1798 :
Lz12 Nikolaus Mahr ( !)h 27 /1771)from Rohleder 2. Sohn
Susanna Moor (!) dl 21 (1777) from Rohleder 3. Tochter

Правильно пишется фамилия Mohr, так она пишется у первопоселенца у И.Плеве и в последующих переписях.

Kolonie Lüzern 1798 :
Lz03 Christian Flack h 39
Susanna Christin [?] sp 38

Lz06 Johann Maier h 59 from Zug;
Margaretha Beidorf sp 44 from Wittmann ( Fweite Frau) ; 1st husband: Heinrich
Flack
Jakob Flack ss 5 father: Heinrich Flack
Elisabeth Flack sd 14 father: Heinrich Flack
Katharina Flack sd 7 father: Heinrich Flack
Cunigunde Flack sd 2 father: Heinrich Flack
Нет сомнения в том, что фамилия должна писаться правильно Flach.

Щербаковка 1798
Sv41. Женою Heinrich Schneider записанна Elisabeth Katharina Krak aus Grimm. В Гримме же Krak не было, но были Krug.

Extra И.Плеве т. 4 стр. 373
120. Kunkel, Johann Georg, 28, kath., Ackerbauer aus Dienheim
Frau: Gertrude. 28 in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh.

121. Kunkel, Johannes, 66, kath., Lehrer aus Leibi
Witwer
Kinder : Johannes, 22; Maria, 14 in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

А также согласно «Transport.listen von Oraniumbaum nach Volga“ фамилия писалась Kunkel.
В переписи же 1798 года она писалась уже как Junkel.
Wm49 Bernhard Junkel h 9 father is deceased Georg Junkel; lives in Luzern with his
married sister's family
Erhardt Junkel b 7 his brother
Anna Maria Junkel sis 13 his sister
Magdalena Junkel sis 16 his sister
Elisabeth Junkel sis 12 his sister

В переписи по Kolonie Wittmann 1834 видим Gunkel und Hunkel.

В переписи 1857 Gunkel , а 1890 Gunkel - Gunzel?
Напрашивается вопрос, а как же правильно пишется эта фамилия ?

Anna123 писал(а):Напрашивается вопрос, а как же правильно пишется эта фамилия ?

Archiv Würzburg.

Gunckel, Johannes, 36, kat., aus Rineck.

Kunckel, Balthasar, 32, aus Gelnhausen.
Kunckel, Georg, 26, kat., aus Unzenbach.
Kunckel, Hanns Georg, kat., aus Aufenau.
Kunckel, Hanns Georg, 46, kat., aus Wüstenthal.

 Norka 1798
Nr037 Georg Tais [Deis?] h 64
Elisabeth Tryeen |?] sp 55
Johannes s 16
Katharina d 24
Johannes Brill sl 35
Margaretha gd 2
Margaretha d 19

Lb60 Johann Heinrich Dies h 29
Johanna Elisabeth Mörck sp 24
Johann Peter s 4
Johann Karl s 2
Margaretha d 7 

Последующими переписями утверждено, что фамилия правильно пишется Deis.

Kolonie Laub И.Плеве т.3 стр. 24
18. Wiederkehr (Witterker), Johann, 33, luth., Ackerbauer aus
Darmstadt, Appenrod
Frau: Philippina, 34
Sohn: Johann Lorenz, 8
in der Kolonie eingetroffen am 12.7.1767
Laub 1798 :

Lb36 Johannes Witterker h 70
Philippina Jokal [Jokel?] sp 71
Maria Magdalena d 27
Andreas Rutt sl 27 from Balzer
В последующих переписях фамилия пишется Wiederkehr и я думаю, что это правильно.