Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

[Alexander-57]

Решил открыть отдельно для обсуждения данную тему по первым поселенцам 1764-1767 г.г., так как многие из них были сначала временно поселены в другие известные нам уже колонии, согласно книги И.Плеве, но в результате исследования по значительному ряду фамилий неизвестно до сих пор в какие колонии они в итоге попали, так как они не обнаружены дальше по будущим ревизиям и другим источникам.
Брент Май на своем сайте недавно уже начал на отдельной странице по неизвестным колониям исследовать эти фамилии и их список им постоянно дополняется.
По обсуждаем их, а может быть кому-то по некоторым уже известно их дальнейшее пребывание...

Постоянные ссылки по данной теме:
1. Перечень семей попавших в неизвестную колонию в 1768 г.
2. Списки временно поселенных до образования новых колоний в 1768 г.
3. Новые колонии образованные из временно поселенных в 1768 г.
4. Списки временно поселенных перешедших в материнские колонии основанные до 1768 г.

[Alexander-57]

При перепроверке из списка фамилий по колонии Катариненштад попавших в неизвестную колонию я убрал здесь 4 фамилии, так как было найдено куда они попали:
1. Telchmann 22;

Delchmann aus Basel

Telchmann, Joachim Eberhard – 2:328

In der Kolonie Katharinenstadt vorübergehend angesiedelte Kolonisten bis zur Gründung neuer Kolonien im Jahre 1768
22.Telchmann, Joachim Eberhard, 57. luth, Ackerbauer aus Rinteln, Witwer
Kinder: Johann Michael, 20; Sophia, 15
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

Базель 1798

7
Sophia Werner geb. Delkmann H 47 Witwe
Michael S 25
Johann Konrad S 21
Johann Heinrich S 18
Kunigunde T 14

12
Michael Delkmann H 49
Katharina Piepenbrink F 43
Johann Jakob S 13
Maria Elisabeth T 22
Johann Heinrich Freund Ss 24 aus Philippsfeld
Maria Elisabeth T 16
Christina Elisabeth T 3

Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnames/delkmann

---

2. Albrecht 30;
30. Albrecht, Peter - 1768 aus Katharinenstadt Extra in Zug / Gattung
1798
Zg09 Peter Albert H 51
Arnolda Deisel F 53
Christoph S 27
Anna Maria Kunz St 24 aus Obermonjou
Johannes E 3 M
Bernard S 24
Konrad S 13
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnames/albert-zug

---

3. Weber 39;
39. Weber, Johann Heinrich - 1768 aus Katharinenstadt Extra in Boaro
1798
Bx54 Heinrich Weber H 53 Invalide, kann nicht arbeiten
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... r-boisroux

---

4. Werner 40;
40. Werner, Johann Georg - 1768 aus Katharinenstadt Extra in Susannental (möglich zuerst war in Kind)
1798
Ss04 Johann Georg Werner h 48
Anna Katharina Rosina Billeau sp 27
Georg Heinrich s 5
Georg Adam s 1wk
Katharina Margaretha d 3
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... usannental

Файл заменил можете скачать актуальный по прежней ссылке.

[Alexander-57]

При перепроверке из списка фамилий по колонии Нидермонжу попавших в неизвестную колонию я убрал здесь 4 фамилии, так как было найдено куда они попали:
1. Bernhardt 25;
25. Bernhardt, Johann - 1768 aus Niedermonjou Extra in Basel
1798
Bs03 Leonhard Fries H 38
Maria Elisabeth Pohl F 30 aus Hockerberg
Johann Michael S 8
Maria Katharina T 3 m
Christina Bernhard o 66 Witwe, Bernhard ist ihre Heiratsname
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... ardt-basel

---

2. Arnhold 82;
82. Arnhold, Georg - 1768 aus Niedermonjou Extra in Biberstein / Glarus
1798
Bb29 Georg Arnold H 51 wegen Krankheit zu Beginn der Revision, könnte nicht
Zahlen , ist aber jetzt wieder gesund
Maria Dorothea Schumann F 48
Bernhard S 24
Anna Maria Wagner St 22
Christian Zebrant ? S 22
Maria Sophia T 6
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... biberstein

---

3. Stürtz 109;
109. Stürtz, Michael - 1768 aus Niedermonjou Extra in Näb
? – Umzug aus Näb in Kind
1798
Kd04 Johann Georg Langolf H 52
Regina Hasselbach F 58
Eva T 22
Johannes Stürtz Ss 23
Christina Elisabeth E 3
Anna Elisabeth E 1

Kd10 Johannes Michael Stürtz H 49 aus Näb
Elisabeth Vogel F 50 aus Bettinger
Heinrich Andreas Bender StS 29 Sohn von versnachrbene Frau aus 1 Ehe mit Philipp Bender
Anna Barbara Winterholler St 24 aus Meinhard / Unterwalden
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... BCrtz-kind

---

4. Reck 111;
111. Reck, Heinrich - 1768 aus Niedermonjou Extra in Schaffhausen
1798
Sh04 Georg Philipp Reck H 21
Dorothea Zess ? F 25 aus Hussenbach ,1 Ehemann Adam Speier
Elisabeth Speier StT 3 Vater Adam Speier
Sybilla Speier StT 2 Vater Adam Speier
Adam Schönchen O 19 Adam´s Speier Verwandte

Sh19 Heinrich Reck H 58
Margaretha Schmidt F 54
Heinrich S 17
Eleonora T 27
Konrad Krämer Ss 30

Sh45 Jakob Reck H 24
Elisabeth Leiser F 21
Heinrich S 4
Katharina Eleonora T 2,5
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnames/reck

Файл заменен, скачивайте.

[Alexander-57]

Молодой Johann Becker, 21 год, aus Bissenheim, поселившийся в колонии Nieder-monjou, в последующих переписях не прослеживается. Он не остался там, а переехал к дяде-вдовцу Johann Becker, 36 лет в Витман, он тоже aus Bissenheim, женился там на Кристине Зоммер. Историю в Витмане начал вдовец Johann Becker, 36 лет, а продолжил молодой Johann Becker, 21 год. Подтверждения документального нет, но я уверена, потому что этому способствуют многие доказательства.

Да, вполне возможно что в хозяйстве №41 в Витмане это семья молодого Иоганнеса Беккер из Нидермонжу №119.
Вставил Ваши предположения в качестве примечания по Беккер из временно поселенных в Нидермонжу и Борегард, а также указал ссылку на Ваш пост.
Оба файла заменил, можно скачать кому надо.

[Alexander-57]

По временно поселенным в колонии Паульской не нашел больше куда попали фамилии из неизвестных колоний, единственное добавил эти дополнения нашей коллеги Elena Diesendorf. Файл с дополнениями заменил по прежней ссылке.

[Alexander-57]

По временно поселенным в другие колонии вызывателя Борегарда не нашел больше куда попали фамилии из неизвестных колоний, единственное добавил эти дополнения нашего коллеги Heinrich Reichert. Файл с дополнениями заменил по прежней ссылке.

[Alexander-57]

Как я уже писал я хотел свести все эти обработанные списки временно поселенных в разрезе каждой из колоний куда они попали, но пока повременю с этим и поэтому убедительно прошу вас всех просмотреть еще раз все эти списки и может быть кто-то располагает еще какими-то дополнительными сведениями особенно по тем по которым не найдены еще данные по 1798 году или по тем, что попали в неизвестные колонии.
Все дополнения которые до этого уже давали наши коллеги в этой теме я занес и заменил файлы.
Сам разумеется тоже буду их не раз просматривать и может быть все же найду еще какие-то новые данные и затем уже можно приступать по занесению данных в разрезе колоний...

[KassieJo]

Elsässer 72

предположительно дочь Elisabeth --> Ka032

Krop 41

--> Gropp Bs13

Ensler 37

--> Widow Ensler (Eisler) Zr13

возможно, Вы возьмёте это на заметку
Wiesner 31 --> Bs34
Blum 31 --> Bt22

[Alexander-57]

Alexander-57 писал(а): ↑04 фев 2024, 20:12
Elsässer 72

предположительно дочь Elisabeth --> Ka032

Alexander-57 писал(а): ↑04 фев 2024, 20:12
Krop 41

--> Gropp Bs13

Alexander-57 писал(а): ↑04 фев 2024, 20:12
Ensler 37

--> Widow Ensler (Eisler) Zr13

возможно, Вы возьмёте это на заметку
Wiesner 31 --> Bs34
Blum 31 --> Bt22

По Вашим дополнениям полностью убрал из списков попавших в неизвестные колонии:
1. Нидермонжу - Krop 41
2. Паульская - Ensler 37
а по остальным Elsässer 72, Wiesner 31 и Blum 31 сделал примечания.
Заменил по прежним ссылкам с изменениями 3 файла по Нидермонжу, Паульской и Другие колонии Борегарда из тома 4.

[Alexander-57]

Уважаемые коллеги!
Начал сводить все списки временно поселенных в разрезе колоний их дальнейшего проживания и поэтому если вам нужно, то скачайте заново с заменой у себя все эти списки временно поселенных, так как в них я сделал ряд дополнений, в частности по тем по которым есть данные добавил сведения из списков Кульберга, по некоторым семьям попавшим в неизвестные колонии обнаружил их дальнейшее пребывание, а также исправил ряд допущенных ранее ошибок.

Для начала по этой постоянной ссылке скачайте сведенный файл попавших в неизвестные колонии в 1768 г. и с ним нам еще предстоит дальнейшая работа по выявлению колоний, в которые попали эти семьи: https://cloud.mail.ru/public/VEg5/j2tNBpPcH

В 1768 году из числа временно поселенных были образованы 12 новых колоний, по которым у нас нет списков первых поселенцев и это следующие колонии:

Basel, Brockhausen-Hummel, Glarus-Biberstein, Hockerberg, Kind, Näb, Remmler-Luzern, Schaffhausen, Unterwalden-Meinhard, Wittmann-Zoloturn, Zuerich, Zug-Gattung

Первым сделал уже файл по новой колонии Базель, образованной в 1768 году, и удалось уже установить по ней 59 семей ее основателей, этот список еще может наверное дополнится семьями из числа попавших в неизвестную колонию.
Вначале файла идут с разделением семьи из временно поселенных, а после них следуют уже семьи перешедшие в 1768 г. из материнских колоний, образованных до 1768 года и по ним у нас есть списки первопоселенцев, которые в свою очередь являются первопоселенцами этих колоний выхода и одновременно стали основателями новых колоний в 1768 г.
Для лучшего поиска фамилий по индексу пронумеровал их по порядку и через черточку оставил номер первоначальных списков.
Итак встречайте эксклюзивный список основателей колонии Базель в 1768 г.: https://cloud.mail.ru/public/gTpC/zBizWKBSs
Продолжение следует...

[Heinrich Reichert]

I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 1, S. 162-175
Временно поселенные в колонии Боаро до образования новых колоний в 1768 г.

6. Strifler?, Johann Michael, 37, luth., Akkerbauer aus Nassau*?, Weikersheim
Fr.: Barbara, 27
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh
siedelte 1768 in die Kolonie Bettinger (Barataevka) über

Michel [sic] Strüffler, his wife Maria Barbara, and daughter Doroth. (born en route) are recorded on the list of colonists being transported from St. Petersburg to Saratov in 1767 along with a note that newborn daughter Doroth. died en route

https://volgagermaninstitute.org/surnames/strifler
Получается, что дочь Доротея не умерла , либо это рождённая уже на Волге?
Bettinger 1798

Bt20 Wilhelm Schmidt h 44 aus Basel
Dorothea Striefler sp 30
Heinrich Jacob s 8
Johann Daniel s 3
Katharina Helena d 10
Katharina Margaretha d 5
.....................................................................................................
7. Lachert, Peter Bonawentura, 24. kath., Schuhmacher aus Kurpfalz, Mannheim
Fr.: Margaretha, 27
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh
siedelte 1768 in die Kolonie Schaffhausen (Volkovo) über

Schönchen 1798

Sn29 Peter Lechner h 55
Margaretha Lechner sp 53
Kaspar s 27
Elisabeth Dumont dl 24
Franz gs 2
Karl gs 1
Eva gd 6

Sn33 Franz Karl h 56
Elisabeth Kuhn sp 46
Anton d 22
Eva Lechner dl 25
Johannes s 18
Heinrich s 16
Maria Katharina d 2
...........................................................................................
36. Roth, Andreas, 26, luth., Ackerbauer aus Eichenhayn
Fr.: Catharina, 26
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767

Эта пара позже нигде не появилась и утверждение американцев, что это будущие Роте в Боаро беспочвенны, что было мною доказанно...
.............................................................................................
23. Lotz, Johann Heinrich, 40, luth., Akkerbauer aus Stangendorf
Witwer
Ki.: Johannes, 17; Heinrich, 11; Christina, 15; Anna Maria, 4
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
siedelte 1768 in die Kolonie Unterwalden über

Meinhard 1798

Mn 01 Konrad Keilmann h 52
Christina Elisabeth Lotz sp 45
Johannes s 23
Regina Borntreger dl 22
Anna Maria gd 6mo
Johannes s 21
Johann Jacob s 8
Johann Peter s 5
Anna Maria Maria d 14
Christina d 3
------------------------------------------------------------------------------------------------------
53. Bonträger?, Johann, 30, luth., Ackerbauer aus Igersheim
Fr.: Maria, 29
S.: Johannes, 3
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
Vorsteher

Meinhard 1798

Mn 01 Konrad Keilmann h 52
Christina Elisabeth Lotz sp 45
Johannes s 23
Regina Borntreger dl 22

Katharinenstadt 1798

Ka107 Peter Wellinger h 77 aus Kaneau
Katharina Opp sp 64
Heinrich s 26
Margareta Borntreg (?) dl 24 aus Meinhard
Johann Peter gs 3
Johann Ludwig gs 1
Katharina gd 5
----------------------------------------------------------------------------------------------------
73. Hal?, Herman, 20, luth., Ackerbauer aus Darmstadt
ledig
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767

В 1798 нигде не появился...

[Alexander-57]

Временно поселенные в колонии Боаро до образования новых колоний в 1768 г.

Спасибо! Внес все изменения от Heinrich Reichert в двух файлах:
1. Временно поселенные в колонии Боаро
2. Неизвестная колония
Скачайте их с заменой у себя.

[Alexander-57]

Закончил сводить списки по колонии Гларус / Биберштейн, основанной в 1768 из семей временно поселенных и из некоторых материнских колоний, установлено 65 семей, но они еще наверное могут дополнится семьями попавшими в неизвестную колонию.
Принимайте эксклюзивный список основателей колонии Гларус 1768: https://cloud.mail.ru/public/hK65/ZuCugkq2p
Продолжение следует...

[Alexander-57]

По колонии Гоккерберг на 1768 г. установил только 16 семей, хотя и в 1798 их было всего 19.
Встречайте эксклюзивный список основателей колонии Гоккерберг 1768: https://cloud.mail.ru/public/5NW5/Ek9R5huDP
Продолжение следует...

[Heinrich Reichert]

Спасибо Александр за открытую тему! Это очень важная тема и если посмотреть на это в плане того, что если ктото начнёт искать по своим предкам и может зайти в тупик. Когда они приехали и где они находились первое время? А эта тема уже подспорье. Но почти весь труд по этой теме, это твои старания. Я понимаю, что не все имеют сведения,а если и имеют иногда это в меру запутанности и исковеркования фамилий и имён, очень трудно. Ну, а иногда люди и имеют, но их это просто не касается. Ну да бог с ним. Ты делаешь полезное дело и это тебе нравится. Ну и хорошо. По " боарским" временнопоселённым постараюсь ещё помочь где можно, так как это возможно и пригодится мне. Изначально я хотел включить их в мой справочник, но потом просмотрев и убедившись, что в принципе из них потом никто в Боаро не остался, решил их исключить. Я же ещё ищу изначальные сведения по тем, кто прибыл в Боаро до 1857 года и остался там и позже. Но думаю, что мне надо включить в справочник и временнопоселённых. Это тоже история колонии и история тех людей.

[Alexander-57]

По колонии Кинд закончил и на 1768 г. установлено 42 семьи, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Примите для пользования эксклюзивный список основателей колонии Кинд 1768: https://cloud.mail.ru/public/xRHS/LGPBhQS1k
Продолжение следует...

[Alexander-57]

Завершил по колонии Люцерн / Реммлер и на 1768 г. установлено 52 семьи, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Принимайте эксклюзивный список основателей колонии Реммлер 1768: https://cloud.mail.ru/public/LdYh/pPxqEi3Lv
Продолжение следует...

[galina]

Александр, я сталкнулась с такой проблемой, что несмогла найти по переселенцам 1767 данных по Виганд. По переписи 1797 года он записан как Johann Weigand Hartmann из Борегард. В дальнейшем выяснилось, что это не Нартманн а Виганд , который женился в Рейнвальд.Так вот мой вопрос так как вы сейчас в теме- может есть идея где его можно искать.

[Alexander-57]

я сталкнулась с такой проблемой, что несмогла найти по переселенцам 1767 данных по Виганд.

Ну среди временно поселенных с фамилией Wiegant был только один первопоселенец и записан он в списке временно поселенных в другие колонии вызывателя Борегарда Т.4 стр.354 под № 23а Петер Вигант попал в Цюрих и на 1798 г. он, брат его и потомки были в Цюрихе и Гларусе. Кроме него но уже с фамилией Вайганд прибыло в 1767 г. еще 17 семей:

Weigand, Anna Maria, Rothammel 83
Weigand, Christian, Kano [Kaneau] 248
Weigand, Christoph, Pfeifer 394
Weigand, Gottlieb, Köhler 359
Weigand, Heinrich,Huck 140
Weigand, Johann Christian, Boaro 165
Weigand, Johann, Kukkus 471
Weigand, Johannes, Husaren 171
Weigand, Johannes, Kutter 487
Weigand, Kaspar, Kutter 493
Weigand, Kaspar, Norka 230
Weigand, Konrad, Kutter 488
Weigand, Peter, Niedermonjou 196
Weigand, Philipp, Kutter 496
Weigandt, Daniel, Norka 250
Weigandt, Jacob, Müller 181
Weigandt, Konrad, Norka 229

[Alexander-57]

Завершил сводить по колонии Майнгард / Унтервальден и на 1768 г. установлено 34 семьи, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Принимайте эксклюзивный список основателей колонии Унтервальден 1768: https://cloud.mail.ru/public/r8ee/TxFifn7XL
Продолжение следует...

[viktor 2]

список основателей колонии Унтервальден

Александр, проверьте список. У Вас там в нескольких местах вместо Andreas, Undreas написано.