Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

[Alexander-57]

Решил открыть отдельно для обсуждения данную тему по первым поселенцам 1764-1767 г.г., так как многие из них были сначала временно поселены в другие известные нам уже колонии, согласно книги И.Плеве, но в результате исследования по значительному ряду фамилий неизвестно до сих пор в какие колонии они в итоге попали, так как они не обнаружены дальше по будущим ревизиям и другим источникам.
Брент Май на своем сайте недавно уже начал на отдельной странице по неизвестным колониям исследовать эти фамилии и их список им постоянно дополняется.
По обсуждаем их, а может быть кому-то по некоторым уже известно их дальнейшее пребывание...

Постоянные ссылки по данной теме:
1. Перечень семей попавших в неизвестную колонию в 1768 г.
2. Списки временно поселенных до образования новых колоний в 1768 г.
3. Новые колонии образованные из временно поселенных в 1768 г.
4. Списки временно поселенных перешедших в материнские колонии основанные до 1768 г.

[Alexander-57]

в нескольких местах вместо Andreas, Undreas написано

Спасибо, Виктор! Fine Reader немного не правильно распознал текст и пропустил проверить, все изменил и заменил 2 исправленных файла:
1. Временно поселенные в колонии Боаро.
2. Список основателей колонии Унтервальден 1768.
Скачайте с заменой у себя.

[Alexander-57]

Завершил сводить по колонии Неб / Рязановка и на 1768 г. установлено 43 семьи, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Во время этой работы была убрана в списках попавших в неизвестную колонию семья Völler 42 из списков временно поселенных в Нидермонжу, так как в 1798 г. она писалась Feller и попала в колонию Неб в 1768 г. и еще во временно поселенных в Нидермонжу было замечено, что семья Klotzbach Mattias №4 повторяется еще в списках первых поселенцев колонии Филиппсфельд под №28 и в обоих записях стоит пометка, что они перешли в колонию Неб в 1768, поэтому сделал примечание в семье Klotzbach Mattias №4:



В связи с этим претерпели изменения следующие файлы:
1. Временно поселенные в колонии Нидермонжу.
2. Неизвестная колония.
Скачайте и замените их у себя.
Ну и встречайте эксклюзивный список основателей колонии Неб 1768: https://cloud.mail.ru/public/ti2y/PUUstgSna
Продолжение следует...

[Alexander-57]

Завершил сводить по колонии Шаффгаузен и на 1768 г. установлено 38 семей, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Принимайте эксклюзивный список основателей колонии Шаффгаузен 1768: https://cloud.mail.ru/public/61Af/GyVbFUH9c
Продолжение следует...

[Alexander-57]

Завершил сводить по колонии Витман / Золотурн и на 1768 г. установлено 56 семей, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Принимайте эксклюзивный список основателей колонии Витман / Золотурн 1768: https://cloud.mail.ru/public/AVFA/bDeBPbVwp
Продолжение следует...

[Alexander-57]

Завершил сводить по колонии Цуг / Гаттунг и на 1768 г. установлено 26 семей, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Принимайте эксклюзивный список основателей колонии Цуг / Гаттунг 1768: https://cloud.mail.ru/public/e6UY/w3iDvmqC1
Продолжение следует...

[Alexander-57]

Завершил сводить по колонии Брокгаузен / Гуммель и на 1768 г. удалось установить пока всего 7 семей, но может быть многие находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
По этой ссылке скачайте список основателей колонии Брокгаузен 1768: https://cloud.mail.ru/public/gN4j/hoqj7f8rn
Продолжение следует...

[Alexander-57]

список основателей колонии Гларус 1768: https://cloud.mail.ru/public/hK65/ZuCugkq2p

По данной колонии добавлена еще одна 66 семья Гебель, перешедшая в 1768 г. из колонии Филиппсфельд, записана в самом конце списка, скачайте этот файл заново.

[Alexander-57]

Завершил все сводить по колонии Цюрих / Зоркино и на 1768 г. удалось установить 69 семей, но может быть некоторые находятся еще в списках семей по неизвестной колонии.
Скачайте эксклюзивный список основателей колонии Цюрих 1768: https://cloud.mail.ru/public/5AQ1/tkZZPCH6o
Это последняя колония из 12 новых колоний, основанных в 1768 году.
Но продолжение еще следует...

[Alexander-57]

Уважаемые коллеги!
На этом завершаю свое исследование по спискам временно поселенных до образования новых колоний в 1768 г.
И последним добавляю списки временно поселенных перешедших в материнские колонии основанные до 1768 г., по этим спискам не делал ни каких индексов и в них к вашему сведению идет просто перечень семей попавших в ту или иную колонию, скачайте их по этой постоянной ссылке: https://cloud.mail.ru/public/t8zQ/L93RigV3z
Если может быть по спискам попавшим в неизвестные колонии мы сможем еще установить кто из них куда попал, то сразу сделаю изменения и сообщу о замене файлов, в которых произойдут изменения или дополнения.
В шапке данной темы, чтобы долго не искать разместил 4 постоянные ссылки по данной теме.
P.S. В 1768 г. был произведен еще ряд переходов, но уже между колониями основанными до 1768 г., но это уже совсем другая история и никак не затрагивает семьи временно поселенных, как нибудь на досуге может быть займусь и ими.
Спасибо за внимание и удачи в дальнейших поисках! Прорвемся сообща!

[Marusja]

• За труд Ваш, спасибо!
  За щедрость души!
  Что благое дело,-
  "Вечная Память"! вершит.

[v.rau]

скачайте их по этой постоянной ссылке

Для тех, кто не знает - для скачивания файлов необязательно иметь аккаунт на майл.ру или яндехе. Надо просто два раза кликнуть на файл, а затем кликнуть наверху справа на символ стрелки, указывающей вниз.

Сорри, если это объяснение уже было.

[Alexander-57]

Благодаря подсказки мне в Л/С нашего коллеги KassieJo я убрал из списков попавших в неизвестную колонию фамилию Меркель 123 из числа временно поселенных в колонии Паульское, так как эта фамилия осталась в 1768 году в самой колонии Паульское и по ревизии 1798 проживала в хоз. №№ 1 и 2.
Исправленные файлы я заменил, поэтому кому нужно скачайте их с заменой у себя:

1. Временно поселенные в колонии Паульская до образования новых колоний в 1768 г.
2. Попавшие в неизвестную колонию в 1768 г.

Пишите в дальнейшем прямо сюда в этой теме если найдете куда попали семьи из списков по неизвестной колонии и я сразу же произведу все необходимые изменения.

[alexmill53]

Доброго времени суток! Предполагаю что Фамилии Nr. 91 и 109 - 109а из Паульской обосновались в Золотурн Nr. 22 и 42. В Витмане в одной из записей о венчании Фердинанд Мюллер (svidetel), записан как Фердинанд Штаинингер.
28 Oct 1802 Becker Conrad S Sibert Barbara S Wittman Ferdinand Steiniger Andreas Wahl
https://volgarecords.com/schoenchen_par ... 2-1812.htm

[Alexander-57]

Предполагаю что Фамилии Nr. 91 и 109 - 109а из Паульской обосновались в Золотурн Nr. 22 и 42.

Спасибо! В связи с Вашими дополнениями изменения претерпели три файла, скачайте кому надо их с заменой у себя:

1. Временно поселенные в колонии Паульская до образования новых колоний в 1768 г.
2. Попавшие в неизвестную колонию в 1768 г.
3. Основатели колонии Витман / Золотурн в 1768 г.

таким образом в колонии Витман прибавились еще 2 семьи №№57 и 58 в самом низу списка, а список попавших в неизвестную колонию потихоньку соответственно убывает.

[Heinrich Reichert]

1. Временно поселенные в колонии Боаро.
2. Список основателей колонии Унтервальден 1768.
Скачайте с заменой у себя.

Александр, думаю что в свете последних дебатов по Eifert aus Unterwalden надо изменить данные, по временно поселенных в колонии Боаро?

59. Seifert (Eifert), Johannes, 27, luth., Ackerbauer aus Stondorf?
Fr.: Rosine, 24
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
(Band 1 S. 172)

Считаю, что много на него первопоселенца "навесили" в 1798 году? А , что же со вторым (или первого по счёту) Seifert (Eifert)?

44. Seifert, Johannes, 38, luth., Ackerbauer aus Nechtisem?
Fr.: Christina, 29
Ki.: Johannes, 14; Johann Georg, 11; Heinrich, 7; Maria, 9
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
(Band 1 S. 170)

Если внимательно приглядеться в 1798 году к первому

59. Seifert (Eifert), Johannes, 27,

то к нему можно только это причислить

Susannental
Mv2883 12 1794 Widow Katharina Elisabeth Rittger nee Becker married Johannes Eifert in Meinhard and took her sons-Johannes and Heinrich, and a son from her first husband-Christian Schmidt: Johannes Heinrich withher (Mn28)

Mn28 Johannes Eifert h 61

Elisabeth Becker sp 56 from Susannental; 1-ste husband: Martin Rittger
Heinrich Rittger S S 14 father: Martin Rittger
Johannes Bergholz 0 39 son of his deceased wife by her 1-ste husband: Georg Bergholz
Helena Likin [?] 0 31 from Basel
Johannes 0 6
Georg Heinrich 0 4

Смущает и наводит на мысль, почему с ним живёт только его пасынок Johannes Bergholz? Можно предположить, что у него с Розиной либо были ещё дочери или вообще не было детей.
Эйферт из

Mn10 Jakob Wenzel h 27
Maria Katharina Jäkel sp 38 1-ste husband: Johannes Eifert

Сорее всего по возрасту Марии Катарины , её покойным мужем можно предположительно считать старшего сына из №44 в в Боаро 1767 года?
Ещё моё предположение, что часть семьи №44 поселилась в Hockerberg (возможно Johann Georg 1756*) и позже их дети перебрались в Meinhard?

Hockerberg
Mv0876 19 1784 Anna Laura, daughter of Johann Eifert, moved to Meinhard to relatives
Mv0877 20 1784 Johannes Eifert moved to Meinhard(Mn11)

Теперь к этим...

Meinhard
Mvl666 10 1788 Johann Heinrich Eifert moved to Basel (Bs23?)
Mvl671 15 1790 Widow Anna Katharina, daughter of Johannes Eifert, married Tobias Schander in Basel (BsO1)
Mvl677 21 1794 Eleonora, daughter of Johannes Eifert, married Dietrich Jedig in Schaffhausen (Sh38)

Первый мог быть предположительно и сыном первопоселенца ( Heinrich 1760*)
Вторая и третья женщины, это могли быть вполне дочерьми

Mn28 Johannes Eifert h 61

Но это только предположение и как я уже выше сказал, этому первопоселенцу можно приписать эти два пункта в 1798 году:
Либо был бездетный ( пасынок живёт у него) либо были только дочери?
Так что в файле о переселениях в 1798 году ему можно только это приписать, а хозяйство Mn10 ну и не знаю может и этих к хозяйству №44 в Боаро 1767?

Hockerberg
Mv0876 19 1784 Anna Laura, daughter of Johann Eifert, moved to Meinhard to relatives
Mv0877 20 1784 Johannes Eifert moved to Meinhard(Mn11)

Meinhard
Mvl666 10 1788 Johann Heinrich Eifert moved to Basel (Bs23?)[/quote]

[Alexander-57]

думаю что в свете последних дебатов по Eifert aus Unterwalden надо изменить данные, по временно поселенных в колонии Боаро?

Спасибо, Генрих!
Посмотри так будет правильно или нужно еще что-то дополнить:

44. Seifert, Johannes


59. Seifert (Eifert), Johannes

[Heinrich Reichert]

Думаю да. То, что Johannes Eifert из Hockenberg переехал не значит, что Johannes из Mn11 эта одна и таже персона ещё вопрос? Это чей то сын, а вот чей это уже останется загадкой.

[Alexander-57]

Согласно дополнений Heinrich Reichert убрана из списков попавших в неизвестную колонию фамилия Seibert 44 она была попала сначала в колонию Гоккерберг и затем в Унтервальден и позже часть в Базель.
В связи с этими всеми дополнениями изменились 4 файла:

1. Временно поселенные в колонии Боаро до образования новых колоний в 1768 г.
2. Попавшие в неизвестную колонию.
3. Основатели колонии Унтервальден в 1768 г.
4. Основатели колонии Гоккерберг в 1768 г.

Скачайте их с заменой у себя.

[Alexander-57]

В списках временно поселенных в колонии Паульская под № 117 у нас имеется семья:

117. Schlar, Philipp, 28, luth., Ackerbauer aus Treis an der Lumda?
Frau: Elisabeth, 23
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 2 Pfd.
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.
siedelte 1768 in die Kolonie Cäsarsfeld über
(Band 3 S.373)

И по ней в начале у меня была пометка, что в 1768 она попала в колонию Цезарсфельд, а по 1798 году стоял знак вопроса.
Такой фамилии по индексу 1798 года нет, но думаю эта фамилия записана в списках временно поселенных ошибочно и на самом деле это была фамилия Шпар / Spahr, так как по ревизии 1798 года в Нидермонжу в хоз.№№29 и 32 есть семья вдовы Елизабет Асмус из Цезарсфельда, где указан ее умерший муж Филипп Шпар / Spahr и его дети и я думаю это и есть семья этого первопоселенца:



В связи с этими дополнениями претерпели изменения 2 файла:

1. Временно поселенные в колонии Паульская до образования новых колоний в 1768 г.
2. Переселившиеся в колонию Цезарсфельд в 1768 г.

Кому интересно, то скачайте их с заменой у себя.

[Alexander-57]

Решил еще в этой теме разобраться по упраздненным материнским колониям и выяснить куда все же конкретно попали их жители и как нам уже известно упраздненными колониями вскоре после их основания стали:

1. Берн / Bern - основана в 1767, упразднена в 1777 или 1785 г. по ней мы вообще не имеем пока никаких списков ее основателей, хотя на 1769 в ней проживали 36 семей, всего 112 жителей, в т.ч. 59 муж. пола и 53 – женского.

2. Цезарьсфельд / Cäsarsfeld - основана в 1767, упразднена в 1785 г. по ней имеем списки первопоселенцев.

3. Хайсоль / Chaisol - основана в 1766 г., упразднена в 1786 г. по ней имеем списки первопоселенцев.

4. Келлер /Краснорыновка - основана в 1767, а в 1787 г. колонии Кустарева и Краснорыновка были объединены в одну колонию и поселены на новых землях южнее колонии Ровная. В официальных документах она стала называться Кустарева-Краснорыновка, а колонисты её называли Ней-Колония.

5. Лейтзингер / Кустарева - основана в 1767, а в 1787 г. колонии Кустарева и Краснорыновка были объединены в одну колонию и поселены на новых землях южнее колонии Ровная. В официальных документах она стала называться Кустарева-Краснорыновка, а колонисты её называли Ней-Колония.

* * *

Из этих пяти колоний я исследовал уже колонию Хайсоль / Chaisol и ее фамилии на 1798 год распределились по другим колониям следующим образом:

Graf:
Bollig 13; Haas 26; Hein 7a; Köhler 7; Schönberger 8; Weirich 19;

Herzog:
Fisch 3; Mertz 14; Tierry 27;

Louis:
Bach 25; Becker 10; Behrens 31; Bollig 13; Haale 38; Kasper 37; Krehfeldinger 20; Nicolaus 6; Nussbaum 2; Ort 4; Peter 17, 18; Schönberger 8; Spiess 21, 22; Stoller 34; Tierry 27; Weirich 19; Wilger 36;

Mariental:
Bertsch 5; Gross 22a; Haas 26; Haale 38; Heinz 15a; Husch 28; Sander 35; Schiller 15; Schönberger 8; Weirich 19;

Wittmann:
Leindecker 33;

Unbekannt in 1798:
Chasselois 1; Gänseblum 11; Kasper 30; Kieffert 39; Leindecker 32; Muss 16; Schmidt 24; Schönberger 9; Spiess 29; Thome 23; Welter 12; Werner 34a, 40;

Примечание: цифры напротив фамилий это номера семей первопоселенцев.

P.S. Вот к вашему вниманию и сведению принимайте само это исследование в полном объёме: Cheisol 1766-1798.
Продолжение следует...