Eva/Эфа из Александровки (Ейск) и Hochstadt

[JuliaLog]

Ищем информацию о предках. Дед Эфа Евгений Эмильевич, менял фамилию и отчество на Логвиненко Евгений Дмитриевич, потом поменял обратно. У него было два брата, Эфа Станислав и Эфа Виктор и сестра Эфа Лидия. Родились в немецкой колонии Александровка Ейского района. Их родителей звали Эфа Эммель (Эмиль) Адамович и Логвиненко Ирина Акимовна. Эммель Эфа родился также в Александровке. Его родители Адам Эфа и Элизабет Тумлер. Адам родился в Nikolaifeld. Поскольку мы прочитали, что первые колонисты приехали в Александровку из Hochstadt и учитывая место рождения Адама, предполагаем, что дальше нужно искать там. Нашли там фамилию Eva, но пока точек соприкосновения не было найдено.

[JuliaLog]

Есть записи о рождении детей следующих супружеских пар из Николайфельд Таврической губернии:
Генрих Ева & Екатерина Маргарита ур. Вальтер
Иоганн Ева & Амалия ур. Гааз
Фридрих Ева & Елизавета ур. Прейс
Генрих Ева & Екатерина ур. Ульрих

Я не запуталась, просто отрабатываю все возможные версии.
Мне попалась запись в метрической книге Александровки, что у этой пары в 1883 родился ребенок. Вспомнила, что уже видела эти имена в Николайфельд. Учитывая, что в Александровке насчитывалось чуть более 300, кажется, жителей, и Адам тоже из Николайфельда, вероятно они были родственниками. Безусловно, Адам был рожден за 18 лет до этого, и это могут быть не только его родители, но и дяди/тети. Поэтому и возник такой вопрос
В принципе, нужные книги я обнаружила, но к ним сейчас нет доступа, они на оцифровке. Не терпится, вот я и строю различные версии

[W.Müller]

Есть записи о рождении детей

Внимательно прочтите, это из записей за 1899-1905г.г.

это могут быть не только его родители, но и дяди/тети.

Не могут.
Getraute im Jahr 1881
1.Oktober Heinrich Eva mit Katharina Ullrich
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151

А версию, что это брат Вашего Адама почему не рассматриваете?

[JuliaLog]

Внимательно прочтите, это из записей за 1899-1905г.г.

да, спасибо, увидела

А версию, что это брат Вашего Адама почему не рассматриваете?

Рассматриваю версию любого родственника. Родителя я просто для примера упомянула.
Просто, к сожалению, в метрических книгах Александровки упоминаний самого Адама я ни разу не нашла, как и среди репрессированных. Судьба его и его жены неизвестна.

[W.Müller]

там прям перечислены члены семьи с датами, это 100% наши

https://www.blackseagr.org/blksea-db/fa ... 46&tree=63

в метрических книгах Александровки упоминаний

и не будет, потому что жил в другом месте

*14.01.1891 in Nikolajewka
333. Eva Friedrich Johann
Eltern: Adam Eva aus Nikolajfeld G. Taurien & Elisabeth gb. Dumler

Friedrich Johann мог умереть в детском возрасте, потому о нём и не знаете

среди репрессированных

К этому времени мог умереть естественной смертью...

[JuliaLog]

и не будет, потому что жил в другом месте

Но в какой-то момент, видимо, все же переехал в Александровку, т.к Эммель родился в 1905 году именно там. Да и на карта А.Ленца под номером 50 указан дом Йоганна Адама Эфы http://m.deleysk.ru/news/18204

[W.Müller]

все же переехал в Александровку

Если у Эмиля в метрической записи написано, что он рождён в Александровке, а если по рассказам, то это большой вопрос...
Моим предкам тоже "не сиделось на одном месте", по рассказам знал, что один прадед родился в Довсуне в 1888г. (так он проходит и в базе репрессированных), а по метрической записи 1 января 1889г. на хуторе под Владикавказом...

[JuliaLog]

Если у Эмиля в метрической записи написано, что он рождён в Александровке

До Метрических книг мы, к сожалению, еще не добрались, они на оцифровке. Его место рождения указано в его карточке участника ВОВ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66834674

[W.Müller]

В 1905 году ещё не было ни Краснодарского края, ни Ейского района, ни сельских советов...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B0%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%BE%D0%BD

[JuliaLog]

В 1905 году ещё не было ни Краснодарского края, ни Ейского района, ни сельских советов...

Может быть, записали со слов… честно, не знаю. Но у детей Эмиля тоже была записано местом рождения Александровка, у всех, кроме старшего, старший родился в Краснодаре.
Ну и плюс возможный аргумент в сторону того, что они там все же жили - Адам на карте А.Ленца. Но согласна, что искать надо и там и там.

[JuliaLog]

Если у Эмиля в метрической записи написано, что он рождён в Александровке, а если по рассказам, то это большой вопрос...

Как оказалось, это действительно так. Сегодня получили фотопленки с документами о том, что Эмиль не умер как мы думали, а натурализовался в Германии. В документах он заполнил места своего рождения и жительства, это действительно Александровка.
Теперь еще интереснее - искать его следы в Германии. Мы, конечно, немного в шоке

[selena]

Я,простите, снова вмешиваюсь, просто Эфа и в моём роду. И это про сына Амалии Эфа, который тоже оказался в Германии и нашёлся через Красный Крест. Ойгена Заутера/Eugen Sauter (17.02.1904) вместе с другими мужчинами колонии Викторфельд Ростовской области отправили рыть окопы и там вскоре взяли в плен и приняли, как родных. Он стал солдатом Вермахта, как и его земляки-колонисты. Они были отправлены в Германию, наверное, потому, что там нужны были опытные крестьянские руки в бауэрских хозяйствах, из которых забрали мужчин. И колонистов всех туда определили, чем они были очень довольны и работали на совесть. И хозяйки кормили их хорошо. Они потом все получили немецкое гражданство и жили в Германии. Выбытие в 1943 г из рядов Вермахта связано с тем, что, они получили Einbürgerung в это время. Все они поддерживали тесную связь до конца жизни,создали своё общество, собирались по праздникам. Почти у всех в России остались семьи, но те, кто пытался к ним потом вернуться, сразу ссылали в Сибирь. И поэтому почти все они завели в Германии новые семьи.

[W.Müller]

искать его следы в Германии

Интересный "поворот", возможно найдёте какие-то документы, в которых указаны его родители, а если нет, то без метрической записи о его рождении/крещении нет смысла стоить какие-то версии в плане поиска предков.
Узнаете из записи его родителей, тогда уже можно двигаться дальше от одного поколения к другому...

[selena]

Совсем нет. Мы искали по году рождения и колонии. И всё нашли.

[W.Müller]

Мы искали по году рождения и колонии. И всё нашли

но не в Германии же, а по году и месту рождения в метрических книгах...

[selena]

Попробуйте здесь Deutsche Kolonisten – Zur Erinnerung an unsere Vorfahren, die als Migranten aus Süddeutschland in die Welt zogen
https://deutsche-kolonisten.de/ там в конце Datenbank и нужно зарегистрироваться. Бесплатно.

[selena]

Здесь на форуме есть темы:Российские немцы на службе в германских армиях
Немцы Волыни и других регионов СССР вступившие в ряды Вермахта. и др.

[JuliaLog]

Я,простите, снова вмешиваюсь, просто Эфа и в моём роду

Я очень рада вашему вмешательству Я думаю, наши Эфа могут быть дальними родственниками, поскольку Эмиль призывался тоже из Ростовской области. Может они даже были знакомы. Спасибо большое за ссылки, будем пробовать искать, так как сегодняшние документы явились для нас полнейшей неожиданностью, у нас были только сведения о том, что он погиб. Еще есть сведения о том, что одновременно с Эмилем из Александровки призывался Эфа Федор Давыдович, но кем он нам приходится мы, к сожалению, не выяснили. О нем также есть сведения, что он погиб месяц спустя, как и Эмиль. Но теперь и в этом есть сомнения.

[JuliaLog]

Интересный "поворот"

Да, такой поворот стал для нас полной неожиданностью. Он указал родителями Адама Эфу из Николайфельда 1865 г.р и Элизабет Тумлер 1866 г.р. К сожалению, в графе бабушек и дедушек он поставил прочерк, а было бы очень интересно.

[JuliaLog]

Почти у всех в России остались семьи, но те, кто пытался к ним потом вернуться, сразу ссылали в Сибирь. И поэтому почти все они завели в Германии новые семьи.

А еще, мы сегодня задавались вопросом, как же так, почему он не вернулся к бабушке, ведь когда он был призван, осталось четверо детей и она была беременна пятым. Вырастила их одна. Теперь понимаю. Очень непростое время было (а когда бывает простое?), видимо, приходилось принимать трудные решения.

[v.rau]

Теперь понимаю. Очень непростое время было

Остаться в Германии в основном удалось тем, кто оказался в западной зоне оккупации. Тех, кто был в советской зоне, как правило не спрашивали. Служившие в Вермахте советские немцы прекрасно понимали, что их ждет в СССР. Действительность оказалось менее страшной, но всё равно многие из вернувшихся умерли в лагерях, так и не увидев свои семьи.