Kober/Кобер, Кобарь, Кабарь, Каборь (возможно Энгельс, с. Эренфельд

[Наталья Кабарь]

Здравствуйте!
Меня зовут Наталья Кабарь 1985г.р.

Я ищу родных по линии моего отца из немцев Поволжья:
Фамилия: Кобер (Кобарь, Кабарь, Каборь, Kober), имена:
- Теодор/Федор/Петр/Пейдор (Яковлевич) 1903 г.р.,
- Мария (Петровна) 1904 г.р.,
их дети:
- Теотор / Теодор 1926 г.р. урож. х. Яблоновка с. Ней-Шиллинг Краснокутский кантон
- Владимир 1928 г.р.,
- Ида 1930 г.р.,
- Фрида 1933 г.р.,
- Александр 1937 г.р. (урож. г. Энгельс),
- Эмма 1940 г.р. (урож. с. Эренфельд) умерла 2019 г., прож. Узунколь Казахстан,
- Теодор/Федор/Тейдор/Пейдор/Петр/ 1942 г.р. - мой отец (возможно урож. с. Долбушка Кустанайской области Казахстана. Умер 1998 г. В св-ве о смерти урож. м. Немце Поволжье).

Эти данные в основном из похозяйственной книги, полученной из Казахстана. В действительности мне известны только имена трех последних детей и их даты рождения (указаны выше, совпали с данными из похоз.книги).

Имя моего отца по паспорту Пейдор Пейдорович Кабарь, 28.04.1942 г.р. Уроженец с. Немце Поволжье, которое я нигде найти не могу, ЗАГСы его св-во о рождении не нашли.

Со слов папы, он примерно в 1944-1947 с сестрой Эммой и братом Александром попали в детские дома Костанайской области.
Родителей их отправили в трудовую армию.
Про рожителей и старших детей он ничего не помнил и не расказывал.
До детдома в период с 1941 они жили в селе Долбушка Мендыгаринского района Костанайской области Казазстана, а до этого в Республике Немцев Поволжья (где не известно, возможно Эренфельд).

Может кто-нибудь знал моих дедушку и бабушку и других родных, где они жили до депортации, может есть у нас ещё родственники.

Думаю нужно запросить свидетельство о рождении Эммы из Эренфельд, но у меня нет документов, подтверждающих, что я её племянница нет. Фамилии и имена искажены. Она Кобарь Эмма Петровна по паспорту была. Как быть в такой ситуации?
Хотя из справок Красного креста по детским домам Затобольский и Федоровский по записи от 10. 07.1952 года написаны сведения о детях :
"- Кобарь Александр Тайдорович 1937 гр, уроженец Энгельса, прож. Долбушка
- Кабарь Эмма Тейдоровна 02.11.1940 гр уроженка с. Эренфельд, прож. Долбушка
- Тейдор 10 лет., прож. Долбушка.
Родители умерли: отец Кабарь Тейдор, мать Кабарь (без имени)".

В феврале 2024 г. нашлась актовая запись о рождении Кобер Теотор, 20.12.2026 г.р. актовая запись составлена Ней-Шиллингским сельсоветом Краснокурского кантона (в загсе устно сказали место рождения Теотора: х. Яблоновка и фио родителей: Кобер Теотор Яковлевич, Мария Петровна, совпали 100% :). Справку о рождении не дали, так как не могу пока подтвердить родство: фио не совпадают Кобер - Кабарь). Сейчас вроде бы этот хутор Яблоновка называется с. Ясновидовка Питерского р-а Саратовской обл.
Главное, нет сведений где семья жила в АССР НП, но все получаемые крохи сведений касаются Краснокутского района (Эренфельд, Яблоновка...).

Благодарю за любую помощь/подсказку в поиске.

[W.Müller]

мой дедушка - Пейдор/Тейдор/Теодор/Федор/Петр (Яковлевич) 1903 г.р.

Эшелоны 803-804 Станция прибытия – Кустанай Время прибытия – 9 сентября 1941 года

Из Экгеймского района, Эренфельд В колхоз «Красный повстанец»

Кобер
Теодор Яковлевич глава 1903, работал конюхом
Мария Петровна жена 1904
Сын Владимир 1928
Дочь Ида 1930
Дочь Фрида 1933
Сын Александр 1937
Дочь Эмма 1940

http://kostanay1879.ru/index.php?option ... &Itemid=51

[sander]

В Посемейном списке 1874-1915 г.г. по колонии Эренфельд фамилия Кобер не числится.

[elmira.k8286]

Ближайшая колония к колонии Эренфельд, была колония Фриденфельд, и там проживали представители фамилии Кобер, одна семья которых в 1855 году прибыла из материнской колонии Гримм.

[v.rau]

Уроженец с. Немце Поволжье, которое я нигде найти не могу,

Разумеется не могли, ведъ такого села не существует. Это имелось в виду АР Немцев Поволжья, но там ваш отец не мог родиться в апреле 1942. Надо искать Актовую запись о рождении во всех районах Кустанайской области. Хотя она вам нужна только в том случае, если собираетесь ставить антраг в БФА на получение статуса поздних переселенцев.
По поводу рождения дедушки обратитесь к Рудольфу/Плеве viewtopic.php?t=1780
Думаю коллега выше прав и ваши предки в свое время переселились из Гримм в Фриденфельд, а перед войной жили в Эренфельд. https://volgagermaninstitute.org/surnames/kober

может есть у нас ещё родственники.

Наверняка у старших детей есть потомки. Рекомендую сделать ДНК-тест.

[Наталья Кабарь]

Спасибо Всем за отлики.

Если в Посемейном списке 1874-1915 г.г. по колонии Эренфельд фамилия Кобер не числится, значить они где-то в другом месте жили эти периоды.
Про проживание в с. Эренфельд, или в г. Энгельсе, я предположила, т.к. в справке Красного креста написано, что Эмма родилась в с. в 1940 году, а сын Александр в г. Энгельс в 1937 г.

По колонии Фриденфельд я ничего неискала. (где-то есть списки имен проживавших там? На сайте здесь только написано Кобер, но имен нет)

Про эшелоны 803-804 на сайте Костанай и костанайцы я видела запись, что семейство Кобер в 1941 г (еще без моего папы) прибыло в колхоз Красный повстанец. А потом мой папа там, видимо, и родился, в Долбушке.


Честно сказать, я год назад получила эту похозяйственную книгу из Долбушки, там фамилии и имена не сходятся с нашими (Кабарь, Кобер, Пейдор, Федор, Теодор), решила, что это совпадение, что трех последних детей зовут Александр, Эмма, Федор. Созвучно с моими родными, и года рождения сходятся. И с. Долбушка, про которую папа рассказывал, что там они вроде бы жили. И про брата Александра 1937 гр, вроде был такой брат, но не точно.
Может это и не мои родные, какая то другая семья Кобер и я ошиблась.
Но другой никакой информации нет по фамилии Кабарь, я два года пыталась отыскать хоть что-то). Полгода назад нашла детей Эммы одноклассниках. Они живут в Узунколе, тоже не знают ничего про родителей матери.
А в декабря заказала эти справки из Красного креста про детдома. И пришло, что имена немного другие (Не Пейдор, а Тейдор) и год рождения сходится. Засомневалась... Надо искать дальше! Может и до ДНК дойдёт...

Действительно, надо искать запись о рождении отца в Кустанае, там будут написаны фио его при рождени и его родителей.

Попробую также обратиться, как советуете, к Рудольфу Плеве по рождению дедушки, может получится что-то найти.

Благодарю всех за помощь!

[Наталья Кабарь]

По поздним переселенцам посмотрела список документов, у меня кроме моего свидетельства о рождении, где папа указан с нац. немец, больше ничего нет. Родственные отношения сложно будет подтвердить. Имена и фамилии не совпадают. Попробовать можно..
Сбор архивных документов и информация, это оказывается такой затягивающий процесс. Когда пришли мне два раза ответы по почте с новыми данными, такое было счастье! адреналин скакнул :)
Буду искать, собирать документы, фотографии.
Папа умер, а его родных мы, его дети, не знаем, кто наши бабушка, дедушка, где и как они прожили жизнь. И их родители... В память об отце, и для своих детей и будущих внуков, ищу хоть какие-то сведения, чтоб помнили и знали.

[v.rau]

Родственные отношения сложно будет подтвердить. Имена и фамилии не совпадают.

Это проблема только в том случае, если необходимо в российском ЗАГСе какию нибудь справку получить.
В глазах БФА(BVA) это не проблема, они знают, что имена, фамилии и даты рождения часто по разному записывались.
В конце того года закон по переселенцам опять либеразовали и у вас есть все шансы получить АБ(Aufnahmebescheid) с 4 параграфом.
Такой АБ не имеет срока действия, никто не будет заставлять вас переезжать в Германию.

[David]

1857 Kober En (1), Ff (1),Nm (2), Rf (1), Rh (1), Rw (5),Sf (12), Sk (1), Ss (3), St (1), Sz (1),
Kober(t) Gm (3),
1850 Kober Ks (1) Rw (3),Sf (10)
Kober ? Fz (1)
1834 Kober Gm (2),
1798 Kober Fz22; Gk55; Gm84, Kf64; Rw23; Rw50;
1775 Kober Gm (2),
1767 Kober, Conrad, Reinwald 31

[Наталья Кабарь]

Спасибо Вам за информацию. Буду собирать документы.

[Наталья Кабарь]

Здравствуйте. Спасибо за ответ. Но я толком ничего не поняла про эту запись: "1857 Kober En (1), Ff (1),Nm (2), Rf (1), Rh (1), Rw (5),Sf (12), Sk (1), Ss (3), St (1), Sz (1), Kober(t) Gm (3), 1767 Kober, Conrad, Reinwald 31".

[elmira.k8286]

Это данные из Переписи 1857 года. Перечень колоний(фамильный индекс) в которых проживали представители фамилии Кобер и количество хозяйств в этих колониях:

http://wolgadeutsche.ucoz.ru/forum/60-592-1.

[elmira.k8286]

А вот здесь немного поподробней о интересующей вас фамилии Кобер:

Kober
Spelling Variations:
Kober
Коберъ
Settled in the Following Colonies:
Franzosen
Friedenfeld (1)
Grimm
Reinwald
Schäfer
Susannental
Pre-Volga Origin:
Kleingartach, Kr. Neckar, Baden-Württemberg
Discussion & Documentation:
There are 2 Kober families from the German village of Kleingartach that immigrated to Denmark before going to Russia. Their relationship to each other, if any, needs further research.

(1) Michael Kober married Elisabetha Catharina Mauderer, daughter of Christoph Mauderer & Agnes Catharina Daub. Elisabetha Catharina had been born 10 July 1738 and baptized in the Evangelical Church of Kleingartach, a village about 25 kilometers west of Heilbronn. During the governmental consolidations of 1971-72, it became part of the municipality of Eppingen.

The Kobers had a daughter, Rosina Sara, who was born 7 May 1761 and baptized 8 May 1761 in the same church.

Michael Kober and his family immigrated to Denmark (Schleswig-Holstein), first travelling to the gathering point of Altona in the duchy of Holstein. They departed from there on 14 June 1762 under the leadership of Adam Saam. They arrived in the city of Flensburg, Duchy of Schleswig, on 19 June 1762.

The family remained in Denmark until 12 January 1765 when they joined one of the immigrant groups headed for Russia.

They were settled in the Volga German colony of Grimm where they are recorded on the 1775 census in Household No. 56.

Michael Kober, his son Philipp Michael, and their families are recorded on the 1798 census of Grimm in Household No. Gm084.

In 1792, Christoph Peter Kober, son of Michael Kober, moved to Franzosen where he is recorded on the 1798 census of Franzosen in Household No. Fz22.

Heinrich Kober, son of Philipp Michael Kober, and his family are recorded on the 1834 census of Susannental in Household No. 15.

(2) Konrad Kober was also from Kleingartach and also immigrated to Denmark and then on to Russia with Michael Kober.

Konrad Kober and his family settled in the Volga German colony of Reinwald on 14 July 1766. They are recorded there on the 1767 census in Household No. 9.

Konrad Kober and his family are recorded on the 1798 census of Reinwald in Household No. Rw50.

The death of Konrad Kober in 1805 is recorded on the 1811 census of Reinwald in Household No. Rw50.

Wilhelm & Christoph Kober, sons of Konrad Kober, are recorded on the 1811 census of Reinwald in Household No. 50 along with a note that they relocated to the colony of Schäfer in 1799.
Sources:
- 1775 Grimm Census (Household No. 50).
- 1811 Reinwald Census (Household No. 50).
- 1834 Susannental Census (Household No. 15).
- Eichhorn, Alexander, Jacob & Mary Eichhorn. The immigration of German colonists to Denmark and their subsequent emigration to Russia in the years 1759-1766 (Deiningen, Germany: Steinmeier, 2012): 307, 372, 672.
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Fz22, Gk55, Gm084, Kf64, Rw23, Rw50, Mv0790.
- Parish records of Kleingartach (LDS Film No. 1184796).

https://volgagermaninstitute.org/surnames/kober.

А это населенный пункт в Германии, из которого прибыли ваши предки:

https://volgagermaninstitute.org/origin ... Crttemberg.

[David]

Доброе утро! Мои далекие предки состоявщие в родстве и начавшие свой путь из маленького городка Kleingartach в Данию, а потом в Россию: Brinkmann - осели в Mühlberg, Fritzler- часть осела под Ленинградом, часть в Grimm, Obländer-осела в Mühlberg.
Hanss Balthasar Brenckmann *14.10.1720 Kleingartach (Eppingen) nach Mühlberg
Johann Conradt Fritzle *09.04.1725 Kleingartach nach Neu-Saratowka
Johann Jacob Fritzler *19.08.1716 Kleingartach nach Grimm
Johann Martin Fritzler *28.09.1741 Kleingartach nach Grimm
Johann Jacob Fritzlin *30.06.1745 Kleingartach nach Grimm
Johann Michael Fritzle * 03.1749 Kleingartach nach Grimm
Georg Friederich Fritzler *16.06.1723 Kleingartach nach Neu-Saratowka
Johann Michael Fritzlin *02.06.1724 Kleingartach nach Grimm
Philipp Michael Holtzwarth *10.06.1744 Kleingartach nach Reinwald
Johann Martin Holtzwarth *02.03.1749 Kleingartach nach Reinwald
Michael Kober *? aus Kleingartach nach Grimm
Conrad Oppeländer *15.01.1736 Kleingartach nach Mühlberg
Johann Carl Roh *? aus Kleingartach nach Schilling
Johann Peter Schultz *24.10.1739 Kleingartach nach Dönhof

[David]

N 9 Kober Konrad 30, luth, Ackerbauer aus Heilbronn
Frau Anna Susanna 30
Tochter Dorothea Luise 9mon
in der Kolonie Reinwald eingetroffen am 14.07.1766.
1798г Reinwald
Kober Konrad 62, Kampf Anna Maria 55 aus Krasnoyar (1 Mann Gauzer Eberhard)
1. Louisa 32, Habermann Konrad 35 aus Krasnoyar
2. Johann Georg 27, Schiefferstein Christina 24 aus Paulskaya
a. Maria Elisabeth 5
b. Maria Magdalena 3
c. Christian 2
d. Wilhelm 0,5
3. Wilhelm 24
4. Christoph 22
5. Margaretha 20

[Наталья Кабарь]

Мои далекие предки состоявщие в родстве и начавшие свой путь из маленького городка Kleingartach в Данию, а потом в Россию: Brinkmann - осели в Mühlberg, Fritzler- часть осела под Ленинградом, часть в Grimm, Obländer-осела в Mühlberg.

.
Доброе утро! Спасибо Вам за разъяснения, данные выше.
Может Ваши предки и мои тоже :)
Связь только нужно как-то восстановить.
В первую очередь запись о рождении отца, а то я его точные ни фамилию, ни имя, ни отчество получается не знаю. И его родителей тоже.

[W.Müller]

запись о рождении отца

Для этого Вам надо обратиться в ЗАГС (или архив ЗАГСа) Мендыкаринского района Костанайской области и запросить повторное свидетельство о рождении...

[David]

У Плеве его нет но он появляется
1775 г. Grimm
N56 Kober Michael 33, Elisabeth 35
1. Rosina 15
2. Katharina 8
3. Philipp Michael 5
4. Christoph Peter 3
1798г Grimm
Keber/Kaber/Kober Michael 61, Mauter Katharina Elisabeth 62
1. Rosina Katharina 38, Berg Johann Nikolaus 46 переехала в Galka
2. Katharina 33, Hein Johann Adam 36 переехала в Kraft
3. Philipp Michael 30, Krill Anna Maria 26 aus Schilling
a. Johann Heinrich 5
b. Johann Friedrich 3
c. Georg Konrad 2
d. Anna Margaretha 0,5
4. Christoph 26, Schreiner Elisabeth 37 aus Holstein(1 Mann Vogel Christian) переехал во Franzosen
a. Nikolaus 2
b. Katharina Elisabeth 3Mon

[Наталья Кабарь]

У Плеве его нет но он появляется
1775 г. Grimm
N56 Kober Michael 33, Elisabeth 35
1. Rosina 15
2. Katharina 8...

. Думаете, в этом списке выше есть пра пра деды моего отца?

[Наталья Кабарь]

обратиться в ЗАГС (или архив ЗАГСа) Мендыкаринского района

. Здравствуйте! Надеюсь получится получить, с учётом того, что имена и фамилии могут не совпасть.