Kelle/Келле

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 26 фев 2024, 18:14

Здравствуйте ищу корни своего деда и его семьи. Самуил Андреевич Kelle/Келле, ро. 1904 году приблизительно в Урбахе/Саратовской области. В 1925/26 году женился на Марии Георгиевне Beckel/Беккель, дети Гермина/Нина 1925/26, Рихард/Игорь 1928, Виктор, Владимир 1940, Юрий 1943, Евгений 09.11.1945. Нужна любая информация о моём дедушке и его семье.

elmira.k8286

Келле Самуил Андреевич (1904)
Дата рождения: 1904 г.
Пол: мужчина
Место проживания: Атбасарский р-н
Осуждение: 28 января 1942 г.
Приговор: трудармия: Рабочая колонна 1898
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти "Хранить вечно" (Акмолинская обл., Казахстан)

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 26 фев 2024, 19:07

Это я тоже нашёл, через поиск в Гугле, больше ничего пока найти не могу!

elmira.k8286

Где проживали ваши предки в 1955—1956 годах ?

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 26 фев 2024, 21:00

Часть в Казахстане/Жезказган, мой дед и его семья, другая часть на Алтае не известно где, известно что на Алтае жили прадед, и сестра Эрна моего деда. контакт к сожалению потерян!

elmira.k8286

То что связь потеряно— это очень плохо.
Вы пишите— что ваши из колонии Урбах. В колонии Урбах в 1920 году представителей такой фамилии нет.

viewtopic.php?t=3111.

Вы поймите одно— чтобы вам помогли вам надо точно знать, где он родился.

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 26 фев 2024, 21:45

Родился в Урбахе так говорит мой папа, женился тоже в Урбахе на Бекель Марии, эта линия есть полностью, а вот по Келле нет ничего! Всё уже давно умерли, остался только мой папа Евгений Келле, но и он толком ничего не знает!

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 26 фев 2024, 23:28

Мариентальский кантон, сейчас по. Пушкино/Антоновка (Советский район), пос. Урбах, пос. в Нижне-Караманской волости, Новоузенского района самарской губернии до октября 1918 года. Поселок Урбах лютеранский приход Фрезенталь (ново-липовка), католический приход Либенталь

Вероисповедание Лютеране, может церковные архивы если такие имеются проверить!

Сообщение **sander** » 27 фев 2024, 04:16

Явно фамилия искажена, в ревизиях 1798, 1850 и 1857 г.г. по колонии Урбах нет такой фамилии.

elmira.k8286

В Поволжье, в Эрленбахском районе проживали представители фамилии — Келле:

https://ru.openlist.wiki/Special:OlSear ... 0%BB%D0%B5.

https://lists.memo.ru/index11.htm.

Как вариант, это потомки — немцев высланных во время 1 Первой Мировой войны, из западных районов России.

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 27 фев 2024, 08:11

Зачем они искажали фамилию?

v.rau · Сообщение **v.rau** » 27 фев 2024, 13:16

elmira.k8286 писал(а): ↑27 фев 2024, 06:02 Как вариант, это потомки — немцев высланных во время 1 Первой Мировой войны, из западных районов России.

Судя по архивам EWZ, для запада это тоже редкая фамилия

Kelle, Emma 11 Jan 1928 Mychajljutschka A3342EWZ50-D070 1238
Kelle, Friedrich 1894 Poland A3342EWZ50-D070 1238
Kelle, Hertha 25 Dec 1924 Mychajljutschka A3342EWZ50-D070 1256
Kelle, Lydia 1896 Poland A3342EWZ50-D070 1238 geb. Albertin

У Штумпа фамилии Келле вообще нет.
На Волге она могла получиться из Keile https://volgagermaninstitute.org/surnames/keile
Или из Keller.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 27 фев 2024, 13:21

AlexKelle писал(а): ↑27 фев 2024, 08:11 Зачем они искажали фамилию?

Писари записывали фамилии на слух, как услышал, так и записал. А писарь, не знающий немецкого, мог вообще до неузнаваемости исковеркать.
Если еще не делал, то рекомендую сделать ДНК-тест. По совпадениям с дальними родственниками может сразу проясниться, с Поволжья твои предки или из других мест.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 27 фев 2024, 13:46

Вот что есть у Штумпа:

Koelle, Heinrich, aus Ulm/Donau-Wue, 1865

Koelle, Jakob, aus Schwieberdingen/Ludwigsburg-Wue, 1805, nach Glueckstal/Od;
RL:18

Koelle, Joseph, 1809, nach Gr.-Liebental/Od; RL: 373

rotbeg · Сообщение **rotbeg** » 27 фев 2024, 15:25

AlexKelle писал(а): ↑26 фев 2024, 18:14 Самуил Андреевич Kelle/Келле, ро. 1904 году приблизительно в Урбахе/Саратовской области. В 1925/26 году женился на Марии Георгиевне Beckel/Беккель, дети Гермина/Нина 1925/26,

Alex ,просмотрите эту тему, что-то общее кажется у вас есть

viewtopic.php?t=16314

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 27 фев 2024, 16:15

Да это моя троюродная сестра и моя бабушка Мария Беккель/Келле это её тетя, вот у неё полное древо уже и о моей проблеме она в курсе! Она мне тоже пытается помочь!

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 27 фев 2024, 16:20

Нашли одну выписку из мариентальского уездного военкомата, там стоит что он не явился в военкомат. По рассказам я знаю он переболел тифом и был не годен к военной службе.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 27 фев 2024, 16:41

AlexKelle писал(а): ↑27 фев 2024, 16:20 Нашли одну выписку из мариентальского уездного военкомата

Примерно 1922-24 гг? И там фамилия уже Келле?
Известно ли, как дед говорил на немецком? Может его диалект отличался от диалекта его супруги?

AlexKelle · Сообщение **AlexKelle** » 27 фев 2024, 16:59

Да в эти года тоже фамилия была Келле, если бы менялась мы бы точно знали! Умер дед 78 году, а я родился в этот год, дома говорили на немецком языке только старшая дочь Гермина и бабушка с дедом, про диалект ничего не известно мне!

v.rau · Сообщение **v.rau** » 27 фев 2024, 17:23

AlexKelle, родственники в РФ есть? Надо искать в ЗАГС или архиве актовую запись о браке деда и бабушки.
Актовые записи о рождении детей тоже подойдут. Может там будет какая нибудь полезная информация. Пока что это единственная ниточка, ибо метрики за начало 20 века по Урбах не сохранились.
Ну и, как уже говорил, сделать ДНА-тест. Ты ведь в Германии живешь? Сделай тест на myheritage.de и уже недель через 6-7 будет результат.