Страница 1 из 1

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 07 апр 2012, 21:00
jelena1974
Mein Urgroßvater hieß Müller Gabriel, Vatersname Jakob, geboren im Februar, 1898. Seiner Kinder hießen Pia, Gabriel, Paul, Konstantin, Maria, Lisa, Rosa. Müller Gabriel war verheiratet mit Rosa Tejsch oder Deisch, geb. 17.06.1905, aus dem Dorf Pfeifer.
Seine Tochter Pia Dieterle(meine Oma lebt noch) sucht weitere Verwandte. Vielen Dank im Voraus.

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 14 апр 2018, 14:17
Alexander-57
Я с самого начала своего исследования по фамилии Miller / Müller из Шукк склонялся к версии, что родоначальник этой фамилии в данной колонии Lorenz Miller, 1771 г.р. являлся сыном Бернгарта Миллера, сына первопоселенца колонии Диттель Миллера Пауля. Но в Диттеле было несколько семей Миллеров, которые поселились в данной колонии и вот здесь американские исследователи склоняются совсем к другой версии. Они считают, что возможным отцом Лоренца мог быть Якоб Мюллер из Пфальца.
Якоб Мюллер был женат на Катарине Appelhans, дочери Philipp Heinrich Applehans & Anna Katharina Heuff. Мельник Якоб Мюллер и его жена Катарина только вдвоем прибыли из Любека в порт Ораниенбаум 8 августа 1766 года на борту "Merkur" под командованием капитана Иоганна Генриха Абельмана, о чем в рапортах Кульберга на стр. 219 под номером 3319 и записано.
Семья Applehans поселилась в Поволжье в немецкой колонии Rothammel, а Мюллеры поселились в Волжской немецкой колонии Диттель. Якоб Мюллер записан в данной колонии в книге И.Плеве в дополнительном перечне по данным К.Штумппа на стр.296.
В 1792 году Якоб Мюллер и его семья переехали из Диттеля в Зевальд. По переписи 1798 по Sеewald, они и их семьи отражаются как из Диттеля, но живут на мельнице близ соседней колонии Kratzke, о чем на стр. 946 в книге Б.Мая по Зеевальду в хозяйстве №33 записано следующее:

Sd33 Jakob Müller h 57 from Dietel; he and his wife are at the mill near the colony of Kratzke; he has not made the 3-ruble payments for five years because he has the disease called cancer
Katharina Appelhans sp 54 from Dietel
Gottfried s 30
Elisabeth Schmal dl 32 from Grimm
Jakob gs 4

В том же 1792 году Лоренц Мюллер тоже переехал из Диттеля, но уже в колонию Шукк и при ревизии 1798 года состав семьи его был следующим:

Изображение

И по ним обоим есть соответствующая запись среди выбывших в колонии Диттель на стр. 1077 у Б.Мая.:

Mv0409 21 1792 Jakob Müller and wife and son Gottfried moved to Sewald (Sd33)
Mv0410 22 1792 Lorenz Müller moved to Schuck (Su23)

И поэтому американские исследователи считают, что Лоренц Миллер в Шукк является именно сыном Якоба Мюллера и Катарины Аппельганц, также Лоренц был женат на Джулиане Дистель, которая была из колонии Ротгаммель, где и поселилась семья Катарины Аппельганц.
И эта версия по моему является более близкой к реальной, хотя как теперь это узнать, вернее подтвердить. *HI* *HELP*

Müller/Miller

Добавлено: 14 апр 2018, 17:29
Aldis
Не подскажите были еще совместные дети у Лоренца и Юлианны Дистель кроме Марии Евы и Лоренца?

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 14 апр 2018, 18:41
W.Müller
Alexander-57 писал(а): 14 апр 2018, 14:17американские исследователи склоняются совсем к другой версии
Alexander-57 писал(а): 14 апр 2018, 14:17И эта версия по моему является более близкой к реальной, хотя как теперь это узнать, вернее подтвердить.
Александр! Вы проделали колоссальную исследовательскую работу, очень жаль, что возникли сомнения в Вашей версии.
Мне Вы, тем не менее, очень помогли. Знаком с Вашим сайтом несколько лет и именно благодаря собранным Вами данным мне удалось проследить до первопоселенца представителей нескольких семей Миллер, переехавших из колонии Dittel в 1850-х - 1860-х годах на Кавказ и поселившихся в колонии Владикавказской (Михайловской).
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 270&t=8797
Бесконечно Вам за это благодарен!

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 14 апр 2018, 19:46
Alexander-57
Aldis писал(а): 14 апр 2018, 17:29Не подскажите были еще совместные дети у Лоренца и Юлианны Дистель кроме Марии Евы и Лоренца?
Какого Лоренца, откуда Вы взяли? У них из совместных детей была всего лишь одна дочь Мария Ева, а остальные дети Лоренца 1771 г.р. из Диттель появились у него уже только от второго брака с женой Катериной и вот как выглядела его семья при ревизии 1834 года в Шукк в хозяйствах №№41 и 48:

Изображение

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 14 апр 2018, 19:59
Alexander-57
Сам родоначальник фамилии Миллер в Шукк Лоренц Миллер 1771 г.р. из Диттель умер в 1848 году в возрасте 77 лет, о чем говорит ревизия 1850 года по колонии Шукк:

Изображение
Изображение

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 14 апр 2018, 20:21
Alexander-57
Родословное древо Лоренца Миллер в колонии Шукк в период 1792-1857 г.г.

* 1. древо прямых наследников * 2. древо с супругами. *
...

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 15 апр 2018, 05:53
Aldis
Спасибо за ответ. Просто мне присылали данные выписок, где было указано, что у Лоренца и Юлианны родилась дочь Мария Ева в марте 1998 г, а в июне 1800=сын Лоренц. Буду уточнять.

Müller/Miller aus Schuck

Добавлено: 03 фев 2024, 05:44
Alex Brester
Alexander-57 писал(а): 14 апр 2018, 14:17 родоначальник этой фамилии в данной колонии Lorenz Miller, 1771 г.р.
Запись в журнале конторы опекунства от 17.03.1808 (ГАСО ф.180 оп.1 д.59 л.225об-226).
{рапорт форштегера} коим доносит, что колонист колонии Грязноватки Бальтазар Урих делает притязания на хозяйство отца своего, которое им принято было после умершего колониста и по смерти его поступило в 1793 году во владение Лоренцу Миллеру, потому что тесть его колонист колонии Ровной Фром его из хозяйства своего выживает и что он сие хозяйство почитает отцовским.

Разсуждено: Кколонист Лоренц Миллер принял хозяйство и числится на нем казенный долго колонистов Гроша и Уриха, а потому просителю Уриху отказать в получении доли отцовского хозяйства, ибо Миллер уже владееет оным с 1793 года, а так как ссудные деньги остаются навсегда до выплаты на хозяйстве быв издержаны на восстановление оного, то кормовые деньги должно считать на тех, кто действительно оными пользовался, а потому и дать бухгалтеру видение, чтобы они поорознь были поставлены на счет Уриха и Гроша, а на Миллера считать ссудные деньги и то, толькко кормовые, которыми он пользовался...