Geschichte der Wolgadeutschen

Уважаемые форумчане, прошу вас о помощи по семьям Вебер в Бальцере.
Первая мною рассматриваемая семья первопереселенце Генриха Вебера с нею всё ясно:
I Familie von Johann Heinrich Weber
Kulbergliste
8 August 1766
Kolonisten, angekommen aus Lübeck ( namen des Schiifes und des Kapitain sind unbekannt)
Nr.3236
Weber Johann Heinrich Ackersbauer aus Isenburg,
Frau Anna, Kinder: Ludwig 12, Anna 23, Eleonora 20, Anna Maria 15.

I.Pleve Band 1, Seite 101 Balzer
Nr.98
Weber Anna Margaretha 40, ref., Ackerbäuerin aus Isenburg, Witwe
Kinder: Ludwig Karl 15, Anna Margaretha 23, Anna Maria 17
In der Kolonie eingetroffen am 08.08.1767

В 1775 появляется и пропадает семья Августа Вебера:
August Weber 25 & Maria 18
Kinder: Johann Adam 2 Monate

И вот в 1798 появляется новая семья Христиана Вебера, рожд. в 1750 году,
откуда она взялась, не могу найти:
Die zweite Familie Christian Weber erscheint in Balzer erst in 1798
Bz106
Christian Weber 40 & Anna Margaretha Erhard 23 aus Bauer
Kinder: Johannes ¼
Kinder von verstorbener 1 Ehefrau:
Ludwig 20
Jakob 17
Christian 12
Heinrich 9
Katharina Elisabeth 11

Одна возможная версия из Кульбергсписка:
12 September 1766
Colonisten von Beauregard, angekommen aus Lübeck mit der englischen Frigate „Love and Unite“ mit dem Skipper Thomas Fairfax
Nr.5405
Weber Georg, luth., Ackerbauer aus Pfalz, Frau Anna, Kinder: Aloisius 13; Christian 5,5; Catharina 8; Anna 4; Maria 2,5.

Противоречия: 1).дата рождения Христиана не совпадает 1750 - 1760, разница 10 лет?
2). в списках первопоселенцах 4 Тома Проф. Плеве не могу найти ни Христиана , ни Георга, ни Алоиса Вебера

Есть ли у кого-нибудь соображения по поводу происхождения в 1798 году семьи Христиана Вебера в Бальцере.
Потомки обоих ветвей Генриха и Христиана прослеживаются в Бальцере до ХХ века.

Добрый день, peterk59. Мои Вебер из г. Бальцер имели Beiname "Krischtjans", которые проживали по улице Степной. Скорее всего это по линии Христиана. Что у Вас есть по этой линии? Извените за беспокойство. Заранее благодарна за любую информацию.

peterk59 писал(а):И вот в 1798 появляется новая семья Христиана Вебера, рожд. в 1750 году,
откуда она взялась, не могу найти:

Колонию Моор тоже проверили?

Lar0410 писал(а):Колонию Моор тоже проверили?

Was hat denn ihnen in Moor mit Webers aufgefallen?, die ganze Familie von Johannes Weber unter Nr.50 ist in 1798 da: Mo25 und Mo36 alle 3 Söhne.
Die andere Familie von Heinrich Weber unter Nr.47 hatte in 1767 gar keine Kinder.
August Weber, geb. in 1750 und Christian Weber, geb. in 1758, waren offensichtlich Brüder, die Grundlage- Vergleich der Familien und ihren Nachbarn in 1798.

Zwei Familien August Weber und Christian Weber:

1775 in Balzer:
August Weber 25 1749 & Maria 18 1755
Kinder: Johann Adam 2 Monate

Diese Familie erscheint in 1798 in der Kolonie Bauer, der Nachbar- Erhard, Geburtsname der zweiten Frau von Christian Weber, die aus Bauer stammt.

Br67
August Weber 1749 & Anna Maria Kunzmann 1755, Tochter von Johannes Kunzmann
Angekommen am 18. Juli 1765 in Anton, 1. Kind in Anton oder in Balzer geboren, Kinder 2-8 wurden in Bauer geboren.
Kinder: 1. Christian Gottfried 1781
2. Elisabeth 1783
3. Johann Peter 1786
4. Johann Philipp 1788
5. Susanna Katharina 1792
6. Margaretha Elisabeth 1794
7. Eva Katharina 1796

In 1798 verschwindet August Weber aus Balzer nach Bauer, und an seiner Stelle taucht Christian Weber auf.

Bz106
Christian Weber 40 1758 & 2. Anna Margaretha Erhard 23 aus Bauer
Kinder: Johannes ¼
Kinder von verstorbener 1 Ehefrau:
Ludwig 20
Jakob 17
Christian 12
Heinrich 9
Katharina Elisabeth 11

Der Sohn von August Weber heißt Christian Gottfried, mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Patenkind vom August´s Bruder Christian Weber.
Also ich vermute, dass August Weber, geb. um 1449 und Christina(Gottfried) Weber, geb. um 1758, Brüder waren.

Christian Weber, geb. um 1758, also wäre er in 1775 – 17 Jahre alt.
1. Die Revision 1775 wurde in Bauer nicht durchgeführt.
2. In Anton gab's 1775 keine Familien Weber.
3. In Balzer gibt es nur August Weber
4. In Beideck gibt es ihn nicht in 1775

Christian´s Weber ältester Sohn war in 1778 geboren, diesbezüglich hat Christian um 1776-77 geheiratet, also in der Revision 1775 wäre er in irgendwelcher Kolonie als Junggeselle auffindbar. Jedoch ist es schwierig den Christian Weber zu finden, da in 1775 nicht in allen Kolonien Revisionen stattgefunden.

Die andere Überlegung, im Bezug auf die Kulbergliste, hat sich nicht bestättigt:
Kulbergliste
12 September 1766
Colonisten von Beauregard, angekommen aus Lübeck mit der englischen Frigate „Love and Unite“ mit dem Skipper Thomas Fairfax
Nr.5405
Weber Georg, luth., Ackerbauer aus Pfalz, Frau Anna,
Kinder: Aloisius 13(1753) ; Christian 5,5 (1761); Catharina 8; Anna 4; Maria 2,5.

Transport aus Oranienbaum nach Saratov
Nr 1291-1296
Georg Weber, luth., Frau Catharina luth
Kinder: Jonas 13, verstorben unterwegs, Sebastian 11, Christian 5 ¼, verstorben unterwegs, Anna Elisabeth 4, verstorben unterwegs

Das ist eine und dieselbe Familie. Beweis dazu: alle andere Familien von demselben Schiff sind auch in der Kolonne verzeichnet. Da sind alle Kinder außer Sebastian verstorben. Alle Familien vom Schiff und der Kolonne sind auf der Wiesenseite in der Gegend Katharinenstadt untergebracht worden. Deshalb hat diese Familie mit Christian Weber aus Balzer nichts zu tun.

По вопросу разницы в возрасте:
... посемейные списки и ревизии составлялись, как правило, для взимания с колонистов налогов, и там определяющим было количество душ в каждой семье, а не точность их имен. Возраст имел конечно значение, но именно в этих документах колонисты часто приписывали себе возраст, ведь документы эти составлялись на слух со слов самих колонистов (паспортов в то время еще не было). Если писари не удосуживались обнаружить приписку в возрасте или не имели возможности это сделать (а приписывали колонисты себе возраст, чтобы побыстрее достичь 60-летнего возраста, ибо тогда

государство списывало с них долги), то ошибки в возрасте переходили от одной переписи в другую...

Это наверняка Вам уже знакомо.

peterk59 писал(а):Противоречия: 1).дата рождения Христиана не совпадает 1750 - 1760, разница 10 лет?

Посмотрите, пожалуйста, в своих источниках
Катарина Элизабет Вебер 1795 (1796) вышла замуж за
Кениг Иоганн Андреас 1781-1858
Здесь она не подходит по возрасту, т.е. она д.б. 1787.

Привет всем,
можно как-то определить, были ли среди бальцерских Веберов такие,
которые переселились в колонию Моор?
Где можно посмотреть?
Спасибо!

В переписи 1798 года указывался переход в другие колонии или из каких колоний прибыли. По Бальцеру 1834 и 1857 года есть пометки о переходе в другие колонии, но я не могу сказать, что по всем фамилиям. По фам. Вебер таких пометок нет, но ведь в Моор были и свои 2 семьи Вебер из первопоселенцев?

Добрый день!
Разыскиваю данные по родителям персоны: Александр Рудольфович Вебер (1919-1943).
Его жена: Амалия Александровна Шпедт (geb. 1918, Balzer) (родители: Александр Шпедт (geb.1891) и Мария Eirich (geb.1892)).
Буду признателен за любую информацию.

Здесь
http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... hnwebe.htm
нашел описание судьбы одного Вебера из Бальцера. Так сухая запись в таблице превратилась в живого человека.

Johannes Weber мл. родился в 31 декабря 1910 г. в Бальцере. Его родители - Johannes Weber ст. и Amalie Wollert. Родители Амалии владели мельницей в Бальцере.
В 1912 г. Веберы уехали из Бальцера в Бремен (Германия), оттуда на американском военном корабле "Rhein" доплыли до Балтимора (шт. Мэриленд), откуда добрались до Friend (шт. Небраска). В США им помогал Фред Вебер.
Johannes'ы стали Джонами, Amalie превратилась в Молли. В Friend (шт. Небраска) родилось еще 4 детей - Минни (1912), Эмили (1914), а также мальчики-близнецы Руди и Роберт (1916).
Джон Вебер ст. умер в 1918 году из-за вредных условий работы на фабрике то ли мороженого, то ли упаковки мяса. Молли вышла замуж за Джейкоба Hergert, переселенца из Сибири.
Молли и Джейкоб переехали в Windsor (шт. Колорадо), где стали работать фермерами. Джону мл. пришлось оставить школу после 8 класса, чтобы помогать на ферме. Позже ему удалось поступить в вечернюю школу и получить диплом о среднем образовании.
Джон Вебер мл. женился на Эдит Дики (Chilberg) в 1939 году. Они усыновили двоих детей - Дженет (род. 10 августа 1942 г.) и Джона (род. 21 сентября 1944).
Джон Вебер мл. служил в армии США в медицинском корпусе в Fitzimmans Army Air Base. Он стал гражданином США около 1937 г. Джон Вебер мл. основал компанию Renewel Guarentee Corp., занимающуюся кредитованием и страхованием. После того, как эта компания была продана, он переехал в Калифорнию, где работал в подобной компании. Около 1974 он перенес инсульт, вследствие чего ушел на пенсию.
Джон Вебер мл. умер 4 августа 1981 от обширного инфаркта, когда ел суп на в ресторане в St. George (шт. Юта)

chibyu писал(а):не могу перевести: from Brehmen Germany on the USS. Rhein

Выехали через Бремен (это порт на севере Германии) в Америку. Английский я не знаю, но из этого порта в Америку выехали и многие немцы германские.

Hallo, Walerij.

Если у Вас имеется

Walerij писал(а): перепись 1798 года

Kolonie Balzer
посмотрите нет ли в ней:
Вебер Иван Иванович (Johannes, Sohn vom Johannes) 1888 г.р.

Благодарю Вас за помощь.

С уважением,
Лариса

Lar0410 писал(а):Вебер Иван Иванович (Johannes, Sohn vom Johannes) 1888 г.р.

Лариса, Вебер Иван Иванович 1888 г.р. в переписи 1798г быть не может, она составлялась почти сто лет до его рождения.

Entschuldigung, ich habe die Volkszählung von 1897 gemeint.

я новичек на сайте.Есть точные данные 22 сент 1896 г.р Вебер Генрих Голый Карамыш- по линии жены он их предок

Уважаемые форумчане, изучающие фамилию Вебер. Кто-нибудь из вас заказывал посемейный список 1906г. по этой фамилии?
Интересует Мария Елизавета 1871-1872 г.р. Была замужем за Якобом Бартули род. 30.09.1870 в Бальцере

Erick писал(а):Интересует Мария Елизавета 1871-1872 г.р. Была замужем за Якобом Бартули род. 30.09.1870 в Бальцере

Эрик!
В Персональной книге прихожан с. Голый Карамыш/Бальцер 1891-1905 гг. есть две подходящие по возрасту Марии Елизаветы:
1. В семье №932, 03.02.1872 (запись о браке отсутствует).
2. В семье №934, 03.07.1871, вышла замуж 1895 г. №21.
Так как первый том данной Персональной книги отсутствует, могу только предположить, что семья №21 - это Бартули.
Остальное в ЛС.

Добрый день! Интересует Amalia Weber 03.05.1880 (вышла в 1899 за Jacob Klein) кто были её родители ???
Буду признателен за любую информацию.

alexmall писал(а):Amalia Weber 03.05.1880 (вышла в 1899 за Jacob Klein) кто были её родители ?

Jacob Weber, 22.11.1851 oo 27.11.1871 Maria Elisabetha Kempel, 12.02.1852 - † 06.09.1887