Val писал(а):Kannst Du mir ,bitte, erklären warum ich in meinem erworbenen "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764 – 1767“ (Band 4) von Igor Pleve" keine Erwähnung von der Familie "ALLES" finden kann?
Oder hast Du irgendwas?
Winter писал(а):weil "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764 – 1767“ (Band 4) mit R anfängt und Alles in Pfeifer wohnte (Band 3)
Ich erlaube mir, die Antwort in dieses Thema zu übertragen. Familien in Walter ist das Informationsthema.
Zuerst zur Antwort von Winter. Winter, die Familie Alles in Pfeifer ist nicht diese Familie, das sehen wir aus 1798.
Val, es ist schwer zu sagen, warum manche Einwanderer in den Büchern von I. Pleve nicht aufgeführt sind. Manchmal findet man die Personen, versteckt in anderen Familien, ohne eigenen Namen, aber vorher muss man Sherlock Holmes spielen.
Stellen Sie sich das 18. Jahrhundert vor, einerseits Deutsche mit ihren verschiedenen Dialekten, meistens Analphabeten, auf der anderen Seite russische oder auch deutsch sprechende Beamte, die die Namen der Einwanderer nach Gehör aufschreiben mussten.
Auf der langen Reise nach Russland ist ein großer Teil der Leute gestorben. Viele Witwer oder Witwen haben bereits unterwegs geheiratet. Jeder hat seine Kinder in die Familie mitgebracht, es entstanden – heute würde man sagen – Patchworkfamilien.
Oft werden die Kinder nur mit dem Vornamen aufgeschrieben, die Nachnamen ihrer Väter stehen nicht dabei. Erst später, in der Volkszählung 1798, bekommen diese Kinder – bereits Erwachsene ihre Familiennamen.
Solche Fälle haben wir schon paar, lesen sie das Thema Eckhardt aus Kraft oder Reisig/Рейзих.
Jetzt zu den Alles. Die Alles in Pfeifer sind kath. und die Namen passen nicht.
In 1798 von Walter steht:
Johann Heinrich Alles, h, 42
Maria Elisabeth Sommer, sp, 41
Johann Tobias, s, 17
Andreas, s, 1
Anna Margaretha, d, 3
Aus dem Buch von I. Pleve habe ich aus allen Familien die Jungen, die Heinrich hießen und 11 – 13 Jahre alt waren, notiert. Dann habe ich mir 1798 angeschaut. Natürlich konnte in diesen 30 Jahren der eine oder andere verstorben worden sein.
Aber ich habe ein interessantes Ergebnis.
Zuerst schaute ich, in welche Kolonie seine Frau Maria Elisabeth Sommer – noch ein Kind - eingewandert war. Nach Walter. Meine Vermutung war, dass auch Johann Heinrich Alles nach Walter eingewandert war.
Nach Walter sind folgende Jungen mit den Vornamen Heinrich eingewandert:
Diel, Wiederspahn, Borgens, Bäcker – Alter 34?, Lenz. Das waren alle.
In 1798 finde ich den Heinrich Diel, den Heinrich Wiederpahn, den Bäcker finde ich nicht, den lasse ich aber weg, vielleicht stimmte doch sein Alter.
Borgens – verglichen mit Kulbergs Listen – ist eindeutig frisch verheiratet und hatte vorher auch keinen Sohn Heinrich.
Lenz – finde ich nicht in Kulbergs Listen. Heinrich Lenz finde ich nicht in 1798.
Ich wurde schon oft nach dem Einwanderer Alles gefragt. Hier meine Überlegungen, es gibt 2 Kandidaten: Heinrich aus der Familie Borgens und aus der Familie Lenz. Heinrich nannte seinen Sohn Tobias, wie den Einwanderer Tobias Lenz. Es hat nichts zu sagen oder doch?
Val, ich schlage vor, Sie spielen weiter den Sherlock Holmes. Bleiben Sie auf dieser Spur, vielleicht haben sie Glück.