По маршруту предков

[Walerij]

Рассматривая географию участников нашего форума считаю, что мы располагаем уникальной возможностью проследить маршрут первых колонистов из стран Западной Европы на Волгу. Многие из нас посетили родину своих предков, либо живут в городах где были сборные пункты колонистов: Aulendiebach, Büdingen, Frankfurt am Main, Fränkisch-Crumbach, Freiburg, Friedberg, Fürt, Günzburg, Isenburg, Lüneburg, Mettenheim, Nürnberg, Regensburg, Rohrbach, Roßlau, Schlitz, Ulm или на пути их следования в портовые города Amsterdam, Danzig, Hamburg, Lübeck, Revel (Таллин). А дальше Россияне могут подхватить эстафету и посмотреть какие следы остались в Кронштадте, Ораниенбауме, Петербурге, Невском монастыре, Новгороде, Твери, Москве, Пензе, Саратове. А разве не интересны будут репортажи из «новых» поселений в Сибири и Средней Азии или мест куда были депортированы наши родители. Не думаю, что репортажей будет очень много и поэтому можно их объединить в одной теме. Давайте попробуем на современной карте отметить эти пункты.
Продолжение. Начало на старом форуме.

[Vladimir Gejnc]

Я согласен , зтот на 100 лет раньше пришёл в Россию

[yudined]

По линии вродебы Бабушки Gelwer

Одна-две фамилии Gelwer есть в Яндексе.Архиве и в Familysearch. Смотрел как Гельвер.
О репрессированных Гельверах можно посмотреть тут (внушительный список со сведениями https://ru.openlist.wiki/Special:OlSear ... xt=Гельвер

[Vladimir Gejnc]

Константин вы не могли бы мне поставить полный список от Андерс . Одна из участниц мне написала вот так на мой вопрос . Так что последняя запись вот в этом списки, это ваша прабабушка:

Андерс Александр Алесандрович 1907 5 473
Андерс Елизавета Федорович 1902 3 456
Андерс Яков Романович 1913 Ольховский р-н 3 473
Андерс Яков Саломонович 1912 4 458
Андрес Давыд Александрович Андерс 1914 3 475
Андрыш Екатерина Богдановна Андерс 1883 4 474.

Только в фамилии ошибка. Возможно и год рождения . Все мы люди и делаем ошибки. Кстати вы тоже.
Попросите Константина пусть выставит полный список этой семьи

[Константин]

Константин вы не могли бы мне... Андерс 1914 3 475
Андрыш Екатерина Богдановна Андерс 1883 4 474.

Только в фамилии ошибка. Возможно и год рождения . Все мы люди и делаем ошибки. Кстати вы тоже.
Попросите Константина пусть выставит полный список этой семьи

Владимир, Вы снова пишите не в той теме и не о том совсем.

Скан страницы выслал в ЛС.

[Vladimir Gejnc]

Константин спасибо большое вам за помощь , но Ардыш это не та Екатерина . Наша с 1887 и Андерс . Но спасибо вам огромное .

[Константин]

Константин спасибо большое вам за помощь , но Ардыш это не та Екатерина . Наша с 1887 и Андерс . Но спасибо вам огромное .

Ардыш это просто неверно записана фамилия в карточке, а члены семьи Екатерины, 1883 гр, тоже не те?

[Vladimir Gejnc]

Нет . Екатерина это моя пробабушка . Мама моего деда Андерс Александра Александровича . Прадед мой её муж умер совсем молодым в 1915 . Выходила ли она за муж потом я не знаю . После депортации жила со своим сыном Андерс Давыд Александрович .
Андерс Александр Алесандрович 1907 вот этот последний мой дедушка прибывший в Казахстан эшелоном Номер 726

[Vladimir Gejnc]

Фамилию Гельвер что вы дали по списку я тоже проверил . Нет там таких . Она по отчеству Андреевна . У неё было 6 братьев . Один в революцию погиб , один в Америку сбежал 2 померли в детстве и юношества по причине мачихи . Её мама умерла очень рана а отец привёл в дом злую мачеха .это всё со слов моей бабушки . Что я смог запомнить .

[Васильев Дмитрий]

А вот такой вопрос. Выплывали транспорты из самого Любека? Не из Травемюнде?

[selena]

Из Травемюнде-это порт Любека

[Васильев Дмитрий]

Из Травемюнде-это порт Любека

Это сейчас. А тогда, в 18-м веке?

[selena]

Тогда тоже. Даже временные бараки для колонистов ( на 1400 чел.) были построены по дороге на Травемюнде. И корабли стояли на травемюндском рейде, и газета "Lübeckische Anzaigen" сообщала о выходе кораблей из порта Травемюнде.(об этом в книге Андреаса Идта и Георгия Раушенбаха "Переселение нем. колонистов в Россию в 1766г.")

[LindaP]

Уважаемые форумчане, не могу найти с какой командой добирались мои Шнейдер на Волгу? В списках Кульберга фамилия записана под номером 3638: Schneider Sophia, Ref., from Riedesel, widow, children: Johann, 19, Heinrich, 12, Lorenz, 10.
Под номером 3640 записана её дочь с зятем: Pabst Sebastian, Luth., farmer from Darmstadt. wife: Catharina.
Из Любека они отправились на барке «Fortitudo» под командованием Джона Скота и 19 июля 1766 года прибыли в порт Ораниенбаум.
В 1767 году они записаны в колонии Красный Яр:
46.Пабст Себастьян, 26 лет, Хлебопашец из Дармштадта, Альсфельд
жена: Анна Мария, 22

прибыли в колонию 20.07.1767 (значит они прибыли с каким то транспортом)

получено от конторы опекунства в Саратове 25 руб., 2 лош., 1 кор., стан колёс, оглобли, дуга, 11 саженей верёвки, 2 ременных уздечки, 5 саженей пеньковой верёвки на вожжи.
На 1768 г., в хозяйстве имелось 2 лош., 2 кор.,

46а.Шнайдер Иоганнес, 18 л., хлебопашец из Дармштадта, Альсфельд
холост
Братья:
Иоганн Гейнрих, 14
Лоренц, 12
живут в хозяйстве мужа сестры Себастьяна Пабста.
Как видим, Софии с ними нет, скорее всего умерла где-то между Ораниенбаумом и Волгой. В Transportlisten von 1766–1767 записывалось, кто родился и кто умер в пути, но как я уже написала эти две семьи я там не нашла. Может кому встречались эти люди в других источниках? Да, начиная с 1788 года семьи двух старших братьев, Иоганнеса и Гейнриха, отмечены в колонии Эндерс.

[Wolgadeut]

https://volgagermaninstitute-org.transl ... x_tr_hl=de

 

Ihr Schreiben vom 20.06.2023
Az: 1216-3/Sch, Viktor (Ott)
Sehr geehrter Herr Sch
laut Igor Pleve lebten ab 1767 in der Kolonie Krasnoyar:
1. Sebastian Bapst/Papst, 26 Jahre, und dessen Ehefrau Anna Maria, 22 Jahre;
2. Die Schwager Johannes (18 Jahre), Johann Heinrich (14 Jahre), Lorenz (12 Jahre).
Diese Informationen weichen von der Schiffliste nach Oranienbaum ab, vermutlich starb die Mutter/Witwe Sophia auf der Überfahrt oder zumindest noch vor dem Erreichen der Kolonie Krasnoyar.
In den Heiraten der Wolga-Auswanderer in Büdingen heißt es, Anna Maria Schneider stamme aus Fischborn – das stimmt jedoch nicht ganz, denn sie stammt aus FRISCHBORN.
1. Fischborn ist ein Ortsteil der Gemeinde Birstein im hessischen Main-Kinzig-Kreis.
2. Frischborn ist ein Ortsteil der Kreisstadt Lauterbach im mittelhessischen Vogelsbergkreis.
Frischborn liegt deutlich näher an Alsfeld und gehörte, im Gegensatz zu Fischborn, anteilig zur Herrschaft Riedesel.
In Frischborn lassen sich alle Kinder des Ehepaares Zacharias Schneider und Sophia Dorothea Oderwald/Odenwald nachweisen, sowie ein weiterer Sohn, der ebenfalls vor der Auswanderung der Familie verstarb (Johann Henrich 1749-1753). Zacharias Schneider wurde in Frischborn geboren (18.10.1716, unehelich) und starb dort schon vor der Auswanderung seiner Familie (14.04.1763). Sein Vater war Andreas Schneider aus Schlechtenwegen.
Schlechtenwegen ist ein Filialort der Kirchengemeinde Altenschlirf (Dekanat Herbstein) und Frischborn liegt im Dekanat Lauterbach. Die Kirchenbücher beider Kirchengemeinden stehen online im Portal Archion (www.archion.de) zu Verfügung und können nach dem kostenpflichtigen Buchen eines Passen online eingesehen werden.
Leider kann man sich nicht immer auf die Angaben der Auswanderer verlassen. Die Familie stammte also nicht aus Alsfeld, sondern nur aus der Nähe von Alsfeld.
Langenschwarz, der Herkunftsort von Sebastian Pabst/Bapst, liegt im Kirchengebiet der Evangelischen Kirche von Kurhessen-Waldeck.
Für alles Weitere können Sie selbst in den Kirchenbüchern bei Archion recherchieren und sich dort die Kirchenbuchseiten als pdf abspeichern.
Gemäß der Benutzungsordnung für das kirchliche Archivwesen ist die Benutzung gebührenpflichtig. Aus Billigkeitsgründen schlagen wir die Gebühr für diese Recherche ausnahmsweise nieder.
Mit freundlichen Grüßen
im Auftrag
Jana Otto

Evangelische Kirche
in Hessen und Nassau

■
Kirchenverwaltung
Zentralarchiv
Ahastraße 5a, 64285 Darmstadt
■
Tel. 0 61 51 40 56 63 (Zentrale)
Tel. 0 61 51 40 56 86 (Durchwahl)
■
E-Mail: zentralarchiv@ekhn.de
Web: https://helmut-hild-haus.de/

PS: Kopie habe ich an Herrn Mai 07.2023 geleitet, wo er den oberen Link geändert per Update hat.

[LindaP]

Wolgadeut,
спасибо, Виктор, за информацию. Поэтому и хотелось бы найти, с какой командой эти две семьи шли и почему не попали в транспортные списки.

[Wolgadeut]

Как видим, Софии с ними нет, скорее всего умерла где-то между Ораниенбаумом и Волгой. В Transportlisten von 1766–1767 записывалось, кто родился и кто умер в пути, но как я уже написала эти две семьи я там не нашла. Может кому встречались эти люди в других источниках?

Ответ: https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/det ... id=v227108

1-Fake ? Fälschung =? Titel
Schneider, Zacharias Witwe, Herkunft: Frischborn / Ziel: Europa, Deutschland, Zweibrücken. Bemerkungen: Witwe geht mit ihren Kindern in ihre Heimat zurück. - Quelle: F 27 A Nr. 23/46
PS. Man kann in der Kirchenbuch in Krasnojar 1767-88 über dem Tod nachschauen?!

2-Ab hier 198 bis 228/494 keine Sofia Schneider /Odewald zu finden.
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/start

PS: Надо смотреть в листе 1767 Шк1 +Дт1 =1+40 л. у меня нет книги 1767 НР Рейс46: 226-242-307, Коренные 3600-3802.