Loskant / Лоскант из Marienburg (Мариновка)

[Lase]

Мой дед Konrad Loskant (Кондрат Лоскант) род. 07.09.1915 в селе Marienburg (позже Мариновка). Его отец Алойзий, возм. нем. вариант написания - Alois, родился -?, умер в 1922 г. Его отец Кондрат родился в 1840 году. Хотелось бы узнать откуда переселились мои предки в Россию, когда и как звали первых переселенцев. Спасибо.

[Константин]

В написании фамилии уверены?

В переписи 1798 г. такoй фамилии вooбще нет.

а в 4-тoмнике И.Плеве 1764-1767 есть:

Loskaut, Konrad – Schönchen – 4:108

И.Плеве Списки Кульберга:

стр.174. Лoскаут Альберт, катoлик, кузнец из Бамберга, прибыл oдин.

[Константин]

Лоскант Кондрат Алойзович
Родился в 1915 г.
Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 5 октября 1992 г.
Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.

Лоскант Фрида Андреевна
Родилась в 1918 г., АССР немцев Поволжья, Мариентальский к-н, с. Розенфельд;
Приговорена: 21 сентября 1943 г.
Приговор: мобилизована в трудармию, Минусинский РВК, убытие 30.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

http://lists.memo.ru/index12.htm

[Lase]

Спасибо! Списки политич. террора я видела. Фрида Андреевна - моя бабушка. Все списки по переписи 1798г. на этом форуме тоже просматривалa. Да, фамилию не нашла. Написание фамилии - как у моего отца-Александра и у его отца - Кондрата, одинаковое. Может быть изменилось со временем. Есть информация, что у Кондрата (1840г.р.) отца звали Иосиф. За остальные подсказки большое спасибо!!

[Winter]

Lase, большпя вероятность того,что они из Шенхен.В Самарском архиве Online вы можете просмотреть метрические книги по Шенхен и Мариенбургу .Там должно будет указано,откуда они родом (если конечно они там будут) .По крайней мере в 1920 г. они жили в Мариенбурге.

Список хозяйств в 1920 г.

[spoiler=]Фамильный индекс

Немецкое написание__Русское написание__Номера дворов

Bäcker / Becker (Беккер) 46,86,89,90,129,
Berg (Берг) 31,
Biering (Биринг,Диринг) 48,50,
Boos / Boss (Боос) 14,113,
Brandt (Брандт) 56,57,62,101,158,160,164,
Dann ? (Дан) 55,
Dechand / Dechant (Деханд) 116,121,
Detter (Детер) 13,17,37,38,
Dirring / Diering (Диринг) 67,81,99,165,166,167,
Dornhof (Дорнгов) 3,8,20,25,78,79,82,106,127,130,131,142,159,
Eck (Экк) 59,68,
Engel (Энгель) 65,
Geist (Гейст) 80,
Heimering / Geimering (Геймеринг ) 145,
Hammerschmidt (Гаммершмидт ) 39,40,41,42,100,
Hartinger / Gartinger (Гартингер) 16,88,92,140,168
Herl (Герль) 5,12,162,
Herr (Герр) 125,154,
Herrmann (Герман) 4,18,27,33,
Katzendorn (Кацендорн) 91,
Kirchgessner / Kirchhessner (Кирхгеснер,Киргкеснер) 28,30,35,47,75,151,152,153,
Kowald (Ковальд) 36,85,95,163,
Krimm / Krümm (Кримм) 161,
Kuhn / Kühn (Кун) 87,
Leidecker (Лейдекер) 117,
Loskant (Лоскант) 2,
Lang (Ланг) 32,49,
Lui / Luja (Луя) 19,21,120,124,
Mager (Магер) 102,
Mai (Май) 10,22,
März / Merz (Мерц) 1, 15,16,34,70,71,73,75,76,77,84,94,96,103,104,133,144,147,148,155,157,
Metzler (Мецлер ) 23,24,72,
Monar / Menar (Монар) 97,
Müller (Миллер) 44,45,105,
Reger (Регер) 115,
Regner (Регнер) 9,29,37,63,64,74,132,141,146,
Ruder (Рудер) 119,
Rupp (Рупп) 118,
Sauer (Зауэр) 114,
Schäfer (Шеффер) 26,149,150,
Sommer (Зоммер,Замер) 122,125,
Spister (Шпистер) 43,123,
Staab (Штаaб) 6,128,
Stanke (Штанке) 93,
Starck / Stark (Штарк) 11,
Staub (Штауб) 83,
Stecklein (Штеклейн) 58,
Tschigis / Tschichis (Чигис ) 126,143,
Wasem (Вазем) 7,
Werner (Вернер) 69,107,
Wild (Вильд) 60,61,98,156,

В переписи отсутствуют данные на номера дворов с № 3-4, 51-57, 108-112, 134-139, 169-307

http://marienburg.ucoz.ru

2 Лоскант Петр Готлибович Хозяин 66 грамотный с.училище крестьянин
Екатерина жена 63
Агнезия дочь 19 грамотная с.училище
Розина дочь 17
Анна приёмышь 14
Анна Елизавет дочь 29[/spoiler]

[Lase]

Winter. Среди имён по переписи 1920 нет ни одного знакомого. Алойзий Лоскант учился в Саратовской духовной семинарии. После закрытия в 1917 г. вернулся в село и работал секретарём сельского совета. Может об этом есть какая-нибудь информация? После его смерти в 1922 г. фамилия переехала из Мариенбурга.
Если в Мариенбурге по переписи 1920 г. был только 1 двор с фамилией Лоскант, имена Вами указаны, то где же жили родители Кондрата (1915). Отец - Алойзий, мать - Мария Мельхиоровна? У Кондрата ещё есть брат Александр и 3 сестры, все младше.
По Самарскому архиву. Просматривать док-ты.....как попасть на этот сайт? Просто так легко это делается? Эта услуга платная? Если "да", то как всё организовывается?
Спасибо, с уважением.

[Winter]

В переписи отсутствуют данные на номера дворов с № 3-4, 51-57, 108-112, 134-139, 169-307

[Lase]

Давно уже хотела рассказать об одном удивительном и важном событии в моей жизни. Но не знала на какой страничке нашего форума можно было-бы разместить это сообщение. А после объявления об ужесточении контроля за выкладываемой информацией, ещё больше засомневалась: надо или нет? Интересно будет или посмеются над моими словами? Но, как говорится, "Охота пуще неволи".
Вчера, 31.07.2014, просматривая форум, натолкнулась в разделе "Неожиданные и маловероятные встречи" на рассказ Матыциной Лидии о необычной и судьбоносной встречи её бабушек после войны. Удивительная история!! И к тому же у Лидии вчера был День Рождения! Надо же!
Так вот у неё была встреча, а у меня был всего лишь один телефонный звонок. С него-то всё и началось...
В июле 2011 года, как часто бывает, была с детьми в огороде. И что-то нужно было взять из дома и поэтому быстро забежала и тут раздался звонок. Я с раздражением: ну кто там ещё, меня дети ждут, взяла трубку. На том конце провода молодой мужской голос на немецком попросил к телефону г-на Лосканта. Т.к. мой муж плохо говорит на немецком, то всё, что связано с языком, решаю я. Спросив, больше для приличия, что звонящий хочет, уже мыслями была на улице. Ответ был: "Я собираю информацию о всех носителях этой фамилии и хочу написать книгу-хронику". И тут я потеряла дар речи. Хочу сказать, что кроме меня фамилию "Лоскант" в моей семье никто не носил. Так сложилось. Был ещё дедушка Лоскант, который жил в Казахстане и которого видела может 4-5 раз в жизни. А тут... Мужчина назвался Филиппом Лоскантом из Цюриха. Начал расспрашивать: откуда мы, что за акцент у меня, как зовут предков и т.д. Поверите или нет, но всю информацию из моей "башки" вымело начисто. Ничего и никого не могла вспомнить, таким неожиданным был звонок. Кое как собравшись с мыслями, смогла назвать пару имён и дат. В конце разговора, Филипп спросил о моём эл. адресе - у меня компьютера нет, эл. адрес дочери - не помню. Тогда уточнил наш домашний адрес и пообещал, что когда будет готова книга, пришлёт её по почте.
Когда я положила трубку, то хотелось плакать. В первую очередь от стыда. НИЧЕГО не знаю!!! Кто, когда, откуда???? Ну что же это такое!!! Как можно так жить, без памяти, без прошлого!!
А ещё спохватилась, что не спросила ни телефона, ни эл. адреса Филиппа и испугалась, что ниточка надежды оборвалась. Весь остаток дня и последующие дни ходила под впечатлением. Всё время мысленно продолжала наш разговор и рассказывала, рассказывала. Хоть я и раньше с интересом слушала истории о прошлом моих родных, но в тот день твёрдо решила заняться поиском своих корней!!
Через несколько месяцев мне по почте из Швейцарии пришла книга. Филипп сдержал своё слово. Несколько строк в ней есть и о нас. Он назвал нашу родословную линию - "die Wolga-Linie". Есть много интересного в книге, много фотографий, рисунков, генеалогических таблиц. А через какое-то время случайно в интернете увидела эту книгу в эл. варианте и быстренько скачала себе на компьютер.
Ещё ни разу на форуме не встречала кого-либо, кто интересовался бы фамилией Лоскант. Но всё равно хочу выставить отрывок из книги с информацией о происхождении этой фамилии. Может кому и будет интересно...

Die Bedeutung des Namens Loskant

Laut Theodor Wilh. Loskant (geb. 1937M) kann der Name Loskant „offensichtlich hergelei¬tet werden von Begriffen wie Lösekann, Loßkann, Loßkand. Das ist eine frühere Bezeichnung für eine Zinnkanne mit Henkel (auch mit Deckel) und einer Tülle am oberen Rand zum Ausgießen (losen = laßen; uslosen = auslaßen), also eine Auslasskanne.“ Er fasst die von seinem Ahnen Josef Karl Loskant in seiner „Geschichte der Familie Loskant“ ge¬nannten Quellen damit trefflich zusammen. Dieser zitiert verschiedene Quellen:
„Loskant = Loskanne, Füllkanne, vererbt aus Laßkanne. "Lase" = Henkelgefäß für Flüssig¬keiten mit einem Ausguß am oberen Rande, im östlichen Mitteldeutschland: Auslaßgefäß.“ (Grimm: Wörterbuch VI. liest man S. 198 und 211)
„Losekanne soll auch in Niederhessen wie anderwärts üblich gewesen sein und die zinnerne Kanne bedeutet haben. Ich habe den Ausdruck weder selbst gehört, noch in älteren hessi¬schen Schriften bis jetzt gefunden; es braucht aber darum jene Angabe, für welche ich übrigens weitere Bestätigung vergeblich gesucht habe, nicht unrichtig zu sein, denn ein in Hessen einheimischer Familienname ist Loßkant, Loßkann (Losekam), welches die Üblich- keit des Ausdrucks „Losekande“ (Losekanne) voraussetzt.“
(Vilmar Idiotikon für Kurhessen 1883 S.25; sowie Frisch I S. 622; Frousmann, Mundarten IV S.175)
„Loszekanne für ein Gefäß mit Deckel und mit Tülle zum „Uszloßen“, das heißt Auslaßen der Flüssigkeit. Das Wort müßte schriftgemäß „Laßekanne“ heißen und erscheint auch als „Las¬se“ in süddeutschen Mundarten. Auch in älterer Zeit niederdeutsch „Late".“
(Pfister, mundartliche und stammheitliche Nachträge zu Vilmars Idiotikon (1886 S. 166)
Diese Deutung wird von einem interessanten Ergebnis meiner eigenen Recherche gestützt: Der Amöneburger und Richter am Reichskammergericht Franz Wilhelm Loskant (geb. 1722A) führte laut Siebmachers Wappenbuch ein Wappen mit folgendem Motiv: „Auf ei¬nem Boden stehende Große Vase mit drei großen gestielten Rosen“ (siehe Bild). Wie dem Bild zu entnehmen ist, weist die Vase zwei große Henkel auf und könnte durchaus als Kanne gedeutet werden. Das Wappen wurde als Siegel bereits von Franz Wilhelms Onkel Johann Conrad Loskant (geb. 1716A), Pfarrer in Rossdorf bei Amöneburg, und wohl auch seinem Großvater Johann Georg Loskandt geführt. Zur Deutung des Motivs sind keine weiteren Aufzeichnungen überliefert. Aufgrund der Darstellung ist jedoch davon auszugehen, daß die Vase oder Kanne ein wesentliches Element der Symbolik ist und als „Lösekann“ auf den Namensursprung der Familie hindeuten könnte.
Ein weiteres Indiz für diese Deutung findet sich in der möglichen Abstammung zumindest der Loskants der Gerber- und Mühlen-Linie von den Losecam und Loessken aus Men- gerthausen/Mengeringhausen bei Arolsen in Nordhessen. Davon wird noch die Rede sein. Wichtig hier ist, daß diese frühe Form des Familiennamens noch näher am Terminus „ Los- zekanne“ liegt. Weiter gestützt wird diese These durch dem Umstand, dass es auch Familien mit dem Namen Lösekrug gab und bis heute gibt.
Wie die Familie jedoch zu dem Namen gekommen ist, bleibt im Dunkeln. Gerade die frühen Loeseken und Losekann des 15. Jahrhunderts sowie die Loskandt des 16. Jahrhunderts sind eher gebildeter Herkunft und bekleiden zum Teil hohe Ämter, wie im folgenden Abschnitt erläutert wird. Wenn der Name sich aus dem Beruf des Kannenmachers ableitet, so müßen Ahnen vor dem 15. Jahrhundert diesen Beruf ausgeübt haben. Zudem würde eine Ableitung aus einer Berufsbezeichnung bedeuten, daß die vielen Loskants und deren namentliche Vor¬formen womöglich nicht auf gemeinsame Ahnen zurück gehen, sondern lediglich einer gemeinsamen Berufsgruppe zuzuordnen sind. Doch dazu mehr im letzten Abschnitt „Na¬mensvettern oder echte Verwandtschaft?“.

[Наталия]

Давно уже хотела рассказать об одном удивительном и важном событии в моей жизни.

Дорогая Светлана!
Такие события никогда не бывают случайными.Они предопределены. Неисповедимыми Путями Господнями они приходят к тем людям, которые уже готовы к этому. Готовы их души и сердца. Я в начале своей книги "Я тихо с прошлым говорю" описала, как у меня всё начиналось. И каждый случай уникален. Прошло 7 лет с того "начала" у меня, и вот родилась книга.
Я Вас поздравляю с этим событием в Вашей жизни! Желаю искать и находить, собирать и обобщать, радоваться и надеяться.А я радуюсь вместе с Вами!

[Lase]

ein Wappen mit folgendem Motiv: „Auf ei¬nem Boden stehende Große Vase mit drei großen gestielten Rosen“ (siehe Bild).

Ausschnitt „Loskant“ aus Siebmachers Wappenbuch: Wappen der Bürgerlichen. Als Träger wird im Textteil Franz Wilhelm Loskant, RKG-Assessor in Wetzlar aus Amöneburg genannt.


PS. Благодаря Владимиру Какорину есть возможность выставить этот рисунок. Ещё раз спасибо!!

[gapa]

Loskan/Loskant/Loskand gab es nicht wenig in Schönchen. Aber das wusstest du wahrscheinlich schon, oder?

[Lase]

Loskan/Loskant/Loskand gab es nicht wenig in Schönchen. Aber das wusstest du wahrscheinlich schon, oder?

Ja, meine sind ja aus Schönchen nach Marienburg umgezogen. Damals, als ich diese Theme geöffnet habe, wusste ich es noch nicht.
Mein Großvater hieß "Loskant", aber sein Bruder - "Loskandt". Die "Loskan", denke ich, sind auch mit uns verwandt.

[gapa]

Ach so, alles klar! Wann sind deine aus Schönchen weg? Vor 1857 oder danach?

[Lase]

Der Großvater meines Großvaters ist im Jahre 1853 noch in Schönchen (Панинское) geboren worden. Das steht im Kirchenbuch.
Im Jahre 1875 hat er geheiratet, und im Kirchenbuch steht "Marienburg".

[Ilya Babzhanov]

Lase, Добрый день, тоже ищу информацию о Конраде Лосканте, ничего нет... Я потомок Конрада Лосканта, как мы можем с вами связаться?

[Ilya Babzhanov]

gapa, Guten Tag! Ich bin ein Nachkomme von Conrad Loskant, wie kann ich Sie kontaktieren, ich würde gerne wissen, ob das Buch in elektronischer Version erhältlich ist?

[gapa]

Hallo Ilya Babzhanov!
Откровенно говоря я не понимаю, о какой книге идёт речь, пожалуйста поясни.
Я знаю немного только о семьях Лоскан (написания были разные) из колонии Шёнхен, но их переселения не отслеживал.
Для тебя будет полезной следующая информация (если ты этого ещё не знал и без меня): Loskant Konrad 1750 г.р. прибыл в Россию в составе семьи Stark Johann-Heinrich как его пасынок. Наверное поэтому в списках 1798 года в колонии Шёнхен он записан не как Конрад Лоскан, а как Конрад Штарк (семья Sn32). Если этого не знать, трудно отследить связь с первопоселенцем.
Связаться со мно можно например через личное сообщ.