Roth из Katharinenstadt

[victor47]

Ищу своего дедушку Roth Fridrich, родился 23.09.1881 года в Катериненштандте (Katharinenstadt), имя его отца- Генрих (Genrich).

[Irma]

1882 год, Катариненштадт. Фридрих Сфбельфельл 49 лет, родился 1833. его жена Катерина Елизабета Роот, 46 лет.
(отец Фридриха Сабельфельда - Людвиг Сабельфельд 1805).
Возможно, её родители: Heinrich Roth 1803 и Elisabetha Hermann 1803 (дедушка с бабушкой Laurenzius Roth 1779 и Regina Meier 1779)

[victor47]

1882 год, Катариненштадт. Фридрих Сфбельфельл 49 лет, родился 1833. его жена Катерина Елизабета Роот, 46 лет.
(отец Фридриха Сабельфельда - Людвиг Сабельфельд 1805).
Возможно, её родители: Heinrich Roth 1803 и Elisabetha Hermann 1803 (дедушка с бабушкой Laurenzius Roth 1779 и Regina Meier 1779)

Heinrich Roth 1803 и Elisabetha Hermann 1803 (дедушка с бабушкой Laurenzius Roth 1779 и Regina Meier 1779 - Это мои прямые предки!

[victor47]

По просьбе соплеменника-однофамильца их Германии пытался найти отца Гейнриха Roth 1774 г.р. из Катериненштадта. Подал запрос в ГИАНП в Энгельсе. Ответ отрицательный. Посоветовали обратиться в архив Санкт-Петербурга. Вот ответ ГИАНП - "В документах архивного фонда Казицкая римско-католическая церковь с.Екатериненштадт, Новоузенского уезда Самарской губернии по метрической книге о рождении и крещении поселян за 1823г. значится:
1823 год
Карл Андреас Рот (Carolum Andream Roht), родился 27 февраля 1823г. в
с. Екатериненштадт. Родители: Гейнрих Рот (Heinrici Roht) и Анна Доротея Лейкам (Anna Dorothea Leikamin). Восприемники: Карл Либерт (Carolus Libert) и Агнес Миллер(Agnes Millerin)".
Карл Андреас Рот - это сын Гейнриха Рот. В списках первопоселенцев по Екатериненштадту семей с фамилии Roth нет, нет их и в списках 1798 года, т.е. Гейнрих Рот мог очевидно переехать их какой-то католической колонии с 1798 по 1805 год, в которой он прожил 24 года с отцом (1798-1774 = 24). Но из какой - пока неизвестно? Я подумал, неужели кроме меня и соплеменника из Германии никто не искал этого таинственного Гейнриха? И ещё - в каком фонде РГИА Санкт-Петербурга могут находиться нужные документы?
Прошу помощи опытных форумчан!

[sander]

Гейнрих Рот мог очевидно переехать их какой-то католической колонии с 1798 по 1805 год,

Не только католической, встречаются и исключения.
Рекомендую ещё отследить и фамилию Leikam, возможно, она родом из той же колонии, что и Генрих Рот.
Из фамильного индекса 1798 г.
фамилия Roth числилась в следующих колониях:
An49; Bd19; Bd35; Br33; Bx50; Bz10; Bz64; Fk12; Fk113; Gb44; Gm62; Gm99; Gm107; Gm155; Hd05; Hk59; Hn11; Hs97; Ka10; Kd07; Kd08; Kf45; Kf54; Km31; Ko07; Kt22; Lb12; Lz18; Ms33; Ms57; Rw49; Se25; Se55; Sg02; Sg07; Sg55; Sg57; Sg71; Sg85; Sg87; Sp15; Sr26; Sr51; Ss08; Ss17; Ss18; Su07; Sw25; Vm01; Vm04; Wr05; Wr26; Wt88; Wr113; Wt72.
Фамилия Leikam: Ka16; Lb45; Om32; Om45.

[viktor-natali]

Рекомендую ещё отследить и фамилию Leikam,

В списках по Екатериненштадту 1798 года есть Dorothea Leikam 1783 г.,возможно жена Heinrich Rot 1774 г.
В Екатериненштадт она переехала из Obermonjou.Rot в Om нет.

[victor47]

Рекомендую ещё отследить и фамилию Leikam,

В списках по Екатериненштадту 1798 года есть Dorothea Leikam 1783 г.,возможно жена Heinrich Rot 1774 г.
В Екатериненштадт она переехала из Obermonjou.Rot в Om нет.

Да, это можно считать установленным фактом: Катериненштадт 1798
016
Johannes Prasch Hausherr 70
Susanna Ulrich Hausfrau 70
Anna Maria Prasch (Tochter (дочь) 36
Andreas Leikam (муж дочери) Schwiegersohn 43года переход в 1780 из Obermonjou
Johannes (внук) Enkel 16
Johann Philipp Enkel 3
Dorothea Leikam (внучка) Enkelin 15лет 1783 г.р.
Katharina Margareta Enkelin 12
Katharina Enkelin 6
Но это мало что даёт, ведь Вы делаете родословную по мужской линии Roth. По колонии Лауб я проверил - Roth Eberhard, Luth., farmer , doc. No. 1976 стр.140 1717 г.р.,Vorsteher. Староста, дети: Anna Catharina Wilhelmina, 14, Anna Maria, 10 Сыновей нет, из Wetzlar,Gessen
Прибыл в Laub. То есть он лютеранин, и сыновей нет. Вывод - Roth Eberhard не подходит. Если у Вас есть списки переписи 1798 года по ним по католическим колониям надо искать Вашего Гейнриха.

[viktor-natali]

Если у Вас есть списки переписи 1798 года по ним по католическим колониям надо искать Вашего Гейнриха.

Списков 1798 года у меня нет.Надо посмотреть ещё по колонии Ka, фамилии Leikam Ka16 u Rot Ka10.
Надеюсь на помощь Форумчан, имеющих даные по колонии Ка.

[victor47]

Если у Вас есть списки переписи 1798 года по ним по католическим колониям надо искать Вашего Гейнриха.

Списков 1798 года у меня нет.Надо посмотреть ещё по колонии Ka, фамилии Leikam Ka16 u Rot Ka10.
Надеюсь на помощь Форумчан, имеющих даные по колонии Ка.

У меня есть список по Екатериненштадту, пожалуйста, смотрите:

010 Peter Schmidt Hausherr 76 Witwer
Johann Peter Sohn 43
Anna Maria Sommler Schwiegertochter 43 Aus Wittmann; verstorbener
Ehemann: Heinrich Roth
Johann Enkel 12
Michael Enkel 9
Andreas Enkel 6
Margaretha Enkelin 4
Peter Roth Sgs 23 Vater: Heinrich Roth

016 Johannes Prasch Hausherr 70
Susanna Ulrich Hausfrau 70
Anna Maria Tochter 36
Andreas Leikam Schwiegersohn 43 Aus Obermonjou
Johannes Enkel 16
Johann Philipp Enkel 3
Dorothea Enkelin 15
Katharina Margareta Enkelin 12
Katharina Enkelin 6

[viktor-natali]

Рекомендую ещё отследить и фамилию Leikam

Поиски по фамилии Leikam к успеху не привели.Остаётся искать Heinrich Roth 1774 г по всем колониям ,где жили Рот.

[victor47]

Рекомендую ещё отследить и фамилию Leikam

Поиски по фамилии Leikam к успеху не привели.Остаётся искать Heinrich Roth 1774 г по всем колониям ,где жили Рот.

Да, это так! Но только католических колоний минимум 12, а всего около 32. Проверены: Шиллинг, Екатериненштадт, Оберманжу, Байдек, Лауб. По индексированным спискам переписи 1798 отпадут ещё несколько, и всё равно ещё вся работа впереди!

[victor47]

Проанализировав имеющиеся у меня данные, пришёл к следующему выводу: искать Гейнриха Roth 1774 г.р. по переписи 1798 года нужно в первую очередь в следующих католических колониях –
1. Hildmann - Roth (Hd 05)
2. Каменка
3. Люцерн (Luzern)
4. Семёновка

[viktor-natali]

искать Гейнриха Roth 1774 г.р. по переписи 1798 года нужно в первую очередь в следующих католических колониях –
1. Hildmann - Roth (Hd 05)
2. Каменка
3. Люцерн (Luzern)
4. Семёновка

Семёновка: 25
Johannes Roth 62
Ehefrau Kristina 52
Sohn Nikolaus 18
Sohn Kaspar 15

Также нет и в колониях :07 Schuck ,13 Witmann

[sander]

по переписи 1798 года нужно в первую очередь в следующих католических колониях –
1. Hildmann - Roth (Hd 05)
2. Каменка
3. Люцерн (Luzern)
4. Семёновка

В Hildmann нет разыскиваемого Генриха.
В Каменке по возрасту подходит только Йозеф Рот 1775 г.р., Генриха нет.
В Люцерн тоже нет Генриха и никто по возрасту не подходит.

[KassieJo]

по возрасту
Huck 59 - Heinrich Roth 1775 г.р.
Kraft 45 - Johann Heinrich 1775 г.р.

[viktor 2]

Huck 59 - Heinrich Roth 1775 г.р.

Умер в Гуке в 1826 году

Kraft 45 - Johann Heinrich 1775 г.р.

В 1816 году Рот в Крафте не было.

[victor47]

по возрасту
Huck 59 - Heinrich Roth 1775 г.р.
Kraft 45 - Johann Heinrich 1775 г.р.

Это по переписи 1798 года?

[victor47]

Huck 59 - Heinrich Roth 1775 г.р.

Умер в Гуке в 1826 году

Kraft 45 - Johann Heinrich 1775 г.р.

В 1816 году Рот в Крафте не было.

Возможно, Рот из Крафта в период с 1798 по 1816 перешёл в Екатериненштадт? Тогда это хорошо. Плохо, что он Johann Heinrich, а не просто Heinrich.

[sander]

Плохо, что он Johann Heinrich, а не просто Heinrich.

Ничего плохого в этом нет . Такое в переписях сплошь и рядом...

[VovkaKak]

В других переписях он может оказаться вообще Johann - ом или Johannes - ом
А у американцев Джоном или Генри

[victor47]

по возрасту
Huck 59 - Heinrich Roth 1775 г.р.
Kraft 45 - Johann Heinrich 1775 г.р.

Это какая-то ошибка: Kraft 45 - Johann Heinrich 1775 г.р, вот что сумела найти моя сестра -
Составила: V. Markolf (geb. Roth) Moskou, 2015

1.Kulberg, 244 (1766)
Luft Johann, Luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Hessen
Fr.: Christina
Schwester: Maria Luft – 13 J.,

2. Pleve (1767)
Kraft, 393, 2 Band Pleve
(18. 08. 1767)
Luft Johann – 24 J., Luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Ikt?, Hessen
Fr.: Anna Christina Roth – 24 J.,
Schwester: Maria Dorothea Luft – 16 J.,

3. Brent Alan Mai (1799) (619, Kf 45)
Luft Johannes – 53 J., aus Kraft, 393
Fr.: Anna Christina Roth – 55 J.,
K.: Johann Heinrich Luft – 23 J.,
Fr.: Anna Katharina Schlotthauer – 18 J., aus Kraft, 395
(Vater: Johann Christoph Schlotthauer)
Maria Katharina Luft – 13 J.,

То есть Johann Heinrich 23г. есть по Крафт, но у него фамилия Luft, а мать его Anna Christina Roth.