Wagner aus Glarus/Biberstein
Wagner aus Glarus/Biberstein
grawin, здравствуйте! Семья моего дедушки Вагнер Николая Карловича из с. Гларус. Посмотрела сайт по ссылке и пришла к выводу, что ВОЗМОЖНО у нас есть с Вами общие родственные связи. В генеалогии увидела, что у Александра (1852) и Екатерины(1853) Вагнер было пятеро детей, одной из которых была София.
Данные, которые вы указали сходятся с теми, что есть в нашей семье. Мой прадедушка Карл-Иоганн Людвигович Вагнер (1884) был женат на однофамилице Софии Александровне Вагнер (1885г, мы знаем о двойном имени София-Тереза), у них были дети Карл (1907), Гермина (1909). Есть расхождения в дате рождения в один год у Карла и Софии, но где-то могла вкрасться ошибка. Года рождения детей совпадают. Далее есть еще моменты: указана дочь Мария (1911), но по нашим сведениям Мария умерла во младенчестве, а были еще две дочери Гильда и Альма (даты рождения не известны), еще был сын Эрнст, но о нем мы не знаем совсем нечего, видимо, он тоже умер ребенком. На момент переписи 1920 г в семье еще не было двух детей - моего дедушки Николая (1923) и его сестры Марии (1926). В 1930г. Мой прадед Карл был арестован за а\с деятельность и получил 8 лет концлагеря (Соловки), прабабушку Софию с детьми выслали в Караганду .В 1931 г. она умерла от тифа и голода в недостроенной землянке. Прадед приехал в Караганду в 1934 г. (освободили досрочно по состоянию здоровья).
У нас в семье сохранились воспоминания (от т.Гермины, умерла в 1988 г)) о жизни в Гларусе, быте, доме. О жизни старшего сына Карла (он был арестован в 1934 г., затем повторно в 1942г на 10 лет, впоследствии расстрелян, точная дата неизвестна) и его семье.
Отдельное Вам спасибо за то, что в Ваших данных Саратовского архива я нашла сведения и о прапрадедушке Людвиге Вагнер (надеюсь, во всяком случае, что это так).
grawin, у Вас безусловно, больше опыта в поисках и если Вы, сопоставив наши данные, придете к выводу что мы - родственники, буду рада.
С уважением, wagnerka.
Данные, которые вы указали сходятся с теми, что есть в нашей семье. Мой прадедушка Карл-Иоганн Людвигович Вагнер (1884) был женат на однофамилице Софии Александровне Вагнер (1885г, мы знаем о двойном имени София-Тереза), у них были дети Карл (1907), Гермина (1909). Есть расхождения в дате рождения в один год у Карла и Софии, но где-то могла вкрасться ошибка. Года рождения детей совпадают. Далее есть еще моменты: указана дочь Мария (1911), но по нашим сведениям Мария умерла во младенчестве, а были еще две дочери Гильда и Альма (даты рождения не известны), еще был сын Эрнст, но о нем мы не знаем совсем нечего, видимо, он тоже умер ребенком. На момент переписи 1920 г в семье еще не было двух детей - моего дедушки Николая (1923) и его сестры Марии (1926). В 1930г. Мой прадед Карл был арестован за а\с деятельность и получил 8 лет концлагеря (Соловки), прабабушку Софию с детьми выслали в Караганду .В 1931 г. она умерла от тифа и голода в недостроенной землянке. Прадед приехал в Караганду в 1934 г. (освободили досрочно по состоянию здоровья).
У нас в семье сохранились воспоминания (от т.Гермины, умерла в 1988 г)) о жизни в Гларусе, быте, доме. О жизни старшего сына Карла (он был арестован в 1934 г., затем повторно в 1942г на 10 лет, впоследствии расстрелян, точная дата неизвестна) и его семье.
Отдельное Вам спасибо за то, что в Ваших данных Саратовского архива я нашла сведения и о прапрадедушке Людвиге Вагнер (надеюсь, во всяком случае, что это так).
grawin, у Вас безусловно, больше опыта в поисках и если Вы, сопоставив наши данные, придете к выводу что мы - родственники, буду рада.
С уважением, wagnerka.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Из "Cписок вдов и сирот" за 1919-1920год.?-Эмилия Г.Яковлевна Вагнер 39 лет
дети: Филипп 17 лет
Яков 11 лет
Эмилия 9 лет
Саломон 6 лет
Помогите,посоветуйте где искать дальше
дети: Филипп 17 лет
Яков 11 лет
Эмилия 9 лет
Саломон 6 лет
Помогите,посоветуйте где искать дальше
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 18:05
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Может быть, это и бредовая идея, но рассмотреть её, по-моему, имеет смысл...
По переписи 1920 года имеется семья:
253 Шнейдер Андрей Андреевич хозяин 42 неграмотен земледелец извозчик немец женат 3 местные 6
Эмилия жена 39 неграмотен замужем
Филипп сын 18 грамотен
Иоганнес сын 15 грамотен
Яков сын 12 грамотен
Александр сын 10 грамотен
Эмилия дочь 9 грамотен
Эмилия,39 теряет мужа в 1918году и повторно выходит замуж Её дети Филипп, Якоб и Эмилия (Соломону ещё нет 8 лет, поэтому он не указан в списке) присутствуют в переписи соответственно ранее указанному возрасту.
По переписи 1920 года имеется семья:
253 Шнейдер Андрей Андреевич хозяин 42 неграмотен земледелец извозчик немец женат 3 местные 6
Эмилия жена 39 неграмотен замужем
Филипп сын 18 грамотен
Иоганнес сын 15 грамотен
Яков сын 12 грамотен
Александр сын 10 грамотен
Эмилия дочь 9 грамотен
Эмилия,39 теряет мужа в 1918году и повторно выходит замуж Её дети Филипп, Якоб и Эмилия (Соломону ещё нет 8 лет, поэтому он не указан в списке) присутствуют в переписи соответственно ранее указанному возрасту.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
24.08.1913г. в Гларусе умер младенец Иоганес Вагнер 1 мес.24 дня , родившийся на хуторе Липперт. Родители- Иоганес Вагнер и Эмилия ур. Кремер ( Krämer) поселянe-собственники колонии Базель.LiliaWolf1959 писал(а): ↑05 янв 2021, 10:05Уважаемые Вагнер, Надежда разместила много документов по Гларус находящихся в Энгельсовском архиве.Может кто-то из вас уже имеет какие-то из них.Семью моего деда не смогла найти в списках 1920г,возможно его отец уже умер на тот момент,раз ему 12 летнему мальчику пришлось идти наниматься в пастухи.Меня интересует есть ли у кого "Cписок вдов и сирот" за 1919-1920год.Имени прабабушки я не знаю.Знаю лишь что мой дед Яков с 1908г.,а его брат Саламон с 1913г.С уважением Лилия
Возможно , что Эмилия Кремер была родом из Гларуса .
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Elena Diesendorf
Моего прадеда звали Иоганн Филипп,а из "Cписок вдов и сирот" за 1919-1920год.?-Эмилия Г.Яковлевна Вагнер 39 лет,значит она где-то с 1880-1881
Моего прадеда звали Иоганн Филипп,а из "Cписок вдов и сирот" за 1919-1920год.?-Эмилия Г.Яковлевна Вагнер 39 лет,значит она где-то с 1880-1881
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Базель проштудировали,имена Иоганн и Иоганес были там в почёте,а вот Яковы редкость.А я теперь наверно в тупике,Мой прадед Иоганн Филипп Иоганн Яковлевич,годы жизни 1881-1918.На роль его отца у меня не менее 5 Яковов в период с 1841 по 1860.Уважаемые форумчане,если кто может помогите сузить претендентов,буду безмерно благодарна.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Фото, из списка нуждающихся в пособии за 1919 размещённое в теме Гларус и его жители, я попросила прочитать Андреаса.Там оказалась очень важная информация,имя отца моего прадеда.В списке под номером 15 записан Вагнер Филипп Андреевич В МК 637-22-112 Брак 1891-1908 г. Шафгаузен есть запись о паре Иог.Филипп Вагнер из Гларуса иЭмилия Бартель из Шаффгаузена.Жених сын Иоганна Андрея,невеста дочь Генриха Якова.Жалко не указан возраст.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Я ошибочно думала что отца моего прадеда Иогана Филиппа звали Яковом,но не смотря на то что теперь я знаю что он Андреас ,всё равно буду благодарна если у кого-то окажется информация о детях Якова рождённого в период с 1841г по 1860г.Отец бабушкиных братьев Вагнер Карл Яковлевич 1881гр,а это значит что их деда звали Яков.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Уважаемые форумчане,помогите в поиске информации на Иог.Андереаса Вагнер,так звали отца моего прадеда Иоганна Филиппа.В переписи 1857г есть 2 ребёнка с таким именем в 88/59 ему 10 лет а в 56/38 ему 5лет.Возможно у кого-то есть дополнительная информация по этим 2 Андреасам или что тоже могло быть кто-то знает Андреаса рождённого уже после переписи.С благодарностью за любую информацию,Лиля
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Попробую порассуждать,может кто поправит.Я знаю что мой прадед Вагнер Иоганн Филипп Иог. Андреасович.Из документов нашлась лишь запись о браке и та к сожалению без указания возраста.О том что он умер вскоре после возвращения с войны я знала от деда,что подтвердилось прошением о пенсии и записьюо нуждающихся в 1919,а это значит что умер он в 1918,но нет даты смерти.Проживание прабабушки Эмилии Вагнер ур.Бартель пока не установлено,хотя в раздаточной ведомости на получении пособий действительно нуждающимся гражданам с.Гларус в 1925г проходит вдова Эмилия Вагнер,а в списке граждан Гларуса по улицам 1921г как и в переписи 1920 отдельно проживающей в Гларусе её нет.Младший брат деда Саломон тоже есть в списках детей получающих пособия и указано что он проживает у матери.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
- Благодарил (а): 2465 раз
- Поблагодарили: 260 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
LiliaWolf1959!LiliaWolf1959 писал(а): ↑23 мар 2021, 10:20Уважаемые форумчане,помогите в поиске информации на Иог.Андереаса Вагнер,так звали отца моего прадеда Иоганна Филиппа.В переписи 1857г есть 2 ребёнка с таким именем в 88/59 ему 10 лет а в 56/38 ему 5лет.Возможно у кого-то есть дополнительная информация по этим 2 Андреасам или что тоже могло быть кто-то знает Андреаса рождённого уже после переписи.С благодарностью за любую информацию,Лиля
Вот что мне удалось найти.
11 декабря 1897 в Гларусе венчаны: жених Саломон Вагнер, холост, 20,5 лет (1877г.р)
сын Андреаса Вагнера из с. Гларус
невеста Мария Елизавета Науман, девица 19 лет (1878г.р.)
дочь Маргареты Науман из с. Баратаевка
Свидетели: Филипп Вагнер и Людвиг Прахт
И он же в списке 1920 по с. Гларус
206. Вагнер Саломон ( отец Андреас) 43
жена Мария Елизавета 42
мать Мария Маргарета 73 ( 1847)
Это брат вашего прадеда.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Эльвира,вы опередили мои фантазии,но я их всё ж озвучу.Как я уже писала Андреасов в переписи 1857г два.Старший рождён в марте 1847г в семье Иог.Филиппа и Катерины Елизаветы ур.Шумахер. Может кто подскажет когда и на ком женился этот Андреас а пока мои рассуждения.Я уже упоминала имя деда братишки Саломона.В переписи 1920 в хоз.206 числится Вагнер Саломон Андреасович 43лет,его жена Мария Елизавета 42лет и его мать Мария Маргарита 73лет то есть тоже 1847г.Есть ещё хоз.323 ,хозяин Иоганес Андр.? 51год.Саломон женился в 1897,мои Иог.Филипп в 1900,когда женился Иоганес не знаю.Мой вопрос к тем кто умеет из ничего сделать НЕЧТО:"Могли ли приведённые выше 3 мужщин быть братьями то есть детьми Андреас 1847гр?"
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Эльвира,я так понимаю рождения в Гларусе за 1847 у вас есть,03.04.1847 вместе с Андреасом крестили Марию Маргариту.Мне Надежда прислала фотокопию на немецком,боюсь ошибиться в прочтении родители вроде бы Гротс и Зайферт,если у вас на русском напишите пожалуйста.Это конечно из мира фантастики что крестились,а потом и поженились.Есть там ещё Мария Маргарита Хееп родившаяся в ноябре.Это если только на местной женился.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Продолжаю рассуждать,родители Андреаса 1847г являются одной из ветвей дерева Артура Вагнер.Артура на форуме не нашла,с подсказки форумчан нашла его в Одноклассниках.Написала ему о том что отыскалось имя моего пропрадеда и скорее всего он потомок Адама.Написала и про Саломона Андреасовича,но он мои предположения отрицает т.к. в переписи 1857г.у Вагнеров не было ни одного Саломона.Но я всё равно пытаюсь отыскать что-нибудь о этом Андреасе.Конкретно,мне хотелось бы найти его маму Шумахер Катерину Елизавету.Посмотрела по ближайшим колониям Шумаxер жили в Витман,Катериненштадт и Цюрих.Фамильных тем не увидела.Уважаемые форумчане распологающие переписями 1816 и 1834гг посмотрите пожалуйста её семью.В переписи 1857 по с. Гларус ей 49 лет (59 номер) С благодарностью, Лиля
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4866
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 913 раз
- Поблагодарили: 10189 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
ЦГАСО г.Самара Ф-388-1-5 "Сведения о рождении, крещении, конфирмации, браке и смерти 1870-1906 г.г."
Вагнер Амалия ур.Прахт. Род. 07.03.(12.03.) 1858 в Гларус. Вдова с 23.12.1898г. Обручена 2-м браком с вдовцом Христианом Весса из с.Войзек Лифляндской губ. В церкви Гларус. Дети: Амалия- София Вагнер 24.01.(30.01.) 1887г. в Гларус;
Альвина Вагнер 20.06.(08.07.) 1888 г. в Гларус.
Вагнер Амалия ур.Прахт. Род. 07.03.(12.03.) 1858 в Гларус. Вдова с 23.12.1898г. Обручена 2-м браком с вдовцом Христианом Весса из с.Войзек Лифляндской губ. В церкви Гларус. Дети: Амалия- София Вагнер 24.01.(30.01.) 1887г. в Гларус;
Альвина Вагнер 20.06.(08.07.) 1888 г. в Гларус.
на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 12:15
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Уважаемые форумчане у кого есть переписка по Гларус по Вагнерам? Интересно Иоганны (Иоганн Иоганнович)!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
ГИАНП г.Энгельс Р-1-2-1237 "Алфавитный список жителей с.Гларус за 1925г. Список родившихся и умерших в 1925-1926 г.г."
РОЖДЕНИЕ 1925 год
Вагнер Гильда Фридриховна 20.01.1925
Вагнер Гейнрих Иоган 18.02.1925
Вагнер Давид Иоган 23.02.1925
Вагнер Соломон Иоган 10.03.1925
Вагнер Карл Юлиус 18.06.1925
Вагнер Соломон Гейнрих 10.07.1925
Вагнер Ида Иогановна 05.09.1925
Вагнер Иоган Филипп 14.09.1925
Вагнер Мария Иоганосовна 01.10.1925
Вагнер Артур Карлов 07.10.1925
Вагнер Иоганес (внебрачный) 09.10.1925
Вагнер Ида Петроввна 25.10.1925
Вагнер Эмма Карлова 13.11.1925
Вагнер Эдуард Александрович 04.12.1925
Вагнер Элла Карловна 03.12.1925
Вагнер Давид Карлович 13.12.1925
Вагнер Давид Гейнрих 20.12.1925
РОЖДЕНИЕ 1925 год
Вагнер Гильда Фридриховна 20.01.1925
Вагнер Гейнрих Иоган 18.02.1925
Вагнер Давид Иоган 23.02.1925
Вагнер Соломон Иоган 10.03.1925
Вагнер Карл Юлиус 18.06.1925
Вагнер Соломон Гейнрих 10.07.1925
Вагнер Ида Иогановна 05.09.1925
Вагнер Иоган Филипп 14.09.1925
Вагнер Мария Иоганосовна 01.10.1925
Вагнер Артур Карлов 07.10.1925
Вагнер Иоганес (внебрачный) 09.10.1925
Вагнер Ида Петроввна 25.10.1925
Вагнер Эмма Карлова 13.11.1925
Вагнер Эдуард Александрович 04.12.1925
Вагнер Элла Карловна 03.12.1925
Вагнер Давид Карлович 13.12.1925
Вагнер Давид Гейнрих 20.12.1925
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
СМЕРТИ 1925г.
Вагнер Карл Конрадович 06.04.1926
Вагнер Фридрих Иоганович 15.07.1925
Вагнер София Давидовна 21.07.1925
Вагнер Самуил Людвигович 25.07.1925
Вагнер Мария Иоганесовна 07.10.1925
Вагнер Карл Конрадович 06.04.1926
Вагнер Фридрих Иоганович 15.07.1925
Вагнер София Давидовна 21.07.1925
Вагнер Самуил Людвигович 25.07.1925
Вагнер Мария Иоганесовна 07.10.1925
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
РОЖДЕНИЕ 1926г.
Вагнер Паулина Иогановна 01.01.1926
Вагнер мария Яковлевна 28.01.1926
Вагнер Гейнрих Давидович 30.01.1926
Вагнер Мария Давидовна 04.02.1926
Вагнер Иоганес-Филипп Карл-Давидович 13.02.1926
Вагнер Паулина Яковлевна 19.04.1926
Вагнер Мария Карловна 28.05.1926
Вагнер Гермина Иоганесовна 06.06.1926
Вагнер Фридрих Гейнрихович 23.06.1926
Вагнер Николай Давидович 24.06.1926
Вагнер Карл Карлович 01.08.1926
Вагнер Ида Давидовна 18.08.1926
Вензель Иоганес Иоганесович 23.08.1926
Вагнер Альбина Иоганесовна 21.08.1926
Вагнер Эмилия Фридриховна 07.10.1926
Вагнер Адольф Александрович 06.10.1926
Вагнер Паулина Иогановна 01.01.1926
Вагнер мария Яковлевна 28.01.1926
Вагнер Гейнрих Давидович 30.01.1926
Вагнер Мария Давидовна 04.02.1926
Вагнер Иоганес-Филипп Карл-Давидович 13.02.1926
Вагнер Паулина Яковлевна 19.04.1926
Вагнер Мария Карловна 28.05.1926
Вагнер Гермина Иоганесовна 06.06.1926
Вагнер Фридрих Гейнрихович 23.06.1926
Вагнер Николай Давидович 24.06.1926
Вагнер Карл Карлович 01.08.1926
Вагнер Ида Давидовна 18.08.1926
Вензель Иоганес Иоганесович 23.08.1926
Вагнер Альбина Иоганесовна 21.08.1926
Вагнер Эмилия Фридриховна 07.10.1926
Вагнер Адольф Александрович 06.10.1926
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Смерти 1926г.
Вагнер Гейнрих Гейнрихович 10.01.1925
Вагнер Мария Яковлевна, 18.03.1926
Вагнер Гейнрих Давидович 02.07.1926
Вагнер София Карловна 05.07.1926
Вагнер Соломон Иоганович 16.07.1926
Вагнер Фридрих Гейнрихович 23.07.1926
Вагнер Ида Давидовна 07.07.1926
Вагнер Фридрих Карлович 17.07.1926
Вензель Иоган Соломонович 22.07.1926
Вагнер Гейнрих Гейнрихович 10.01.1925
Вагнер Мария Яковлевна, 18.03.1926
Вагнер Гейнрих Давидович 02.07.1926
Вагнер София Карловна 05.07.1926
Вагнер Соломон Иоганович 16.07.1926
Вагнер Фридрих Гейнрихович 23.07.1926
Вагнер Ида Давидовна 07.07.1926
Вагнер Фридрих Карлович 17.07.1926
Вензель Иоган Соломонович 22.07.1926
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 12:15
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Wagner aus Glarus/Biberstein
Лиля огромное спосибо хоть родную бабушку нашла. А то по Иордан и по Газенкампф всё нашла, а по Вагнер и Кремерам ничего совершенно. И даже Архив молчит.
Огромное спосибо