Немцы в Прибалтике

[loginza3758]

Добрый всем день ! В совоих поисках я дошла до города Ревель Эстляндской губернии. Понимаю, что это не Поволжье, но все же и там жили немцы и причем давольно много."
В 1227 году немцы овладели Сааремаа - последним независимым маакондом Эстонии. В Эстонии немцы стали жить в городах, городищах и мызах. Однако колонизации Эстонии немецкими крестьянами не произошло и, таким образом, количество проживавших здесь немцев оставалось в границах 5% от общего числа населения; при этом немцы составляли около половины населения городов, в то же время как на селе их численность составляла около 1%.
Хотя в Эстонию не переселилось большого количества немцев, они на протяжении веков составляли элиту общества, которая принимала важнейшие решения. В средние века в Эстонии образовались города - центры культуры, торговли и власти - которые также были немецкоязычными и симпатизировали немцам.

В руках немцев находились также Орденские городища, епископские замки, церкви, монастыри и мызы, представлявшие собой оплоты власти по всей стране. На протяжении средних веков прибалтийские немцы превратились в коренных жителей, в чьих руках было сосредоточено управление страной до окончания средневековья, и чей язык и культура в последующее время продолжали оказывать наибольшее воздействие на культуру Эстонии."http://www.histrodamus.ee/?event=Show_e ... g=rus#3428

[yudined]

Казань, Пятницкая церковь, 1901 год.
Купец г. Феллинска Лифляндской губернии Петер Гансович (Петр Антонович) Майсте, лютеранин 29 лет, и дочь надворного советника Лидия Петровна Григорьева , православная в возрасте 25 лет, заключили брак.

 документ внутри спойлера

[yudined]

Казань, Пятницкая церковь 1875 г.
Курляндский гражданин, сын эконома Александра Штейнберга, лютеранин 22 лет Георг-Эдмунд Штейнберг и православная девица 19 лет Евдокия Ивановна, дочь бывшего дворового человека Г. Тиле, ныне приписанного к Казанскому мещанскому обществу Ивана Нефедова, заключили свой первый брак.

 документ внутри спойлера

[v.rau]

бывшего дворового человека Г. Тиле, ныне приписанного к Казанскому мещанскому обществу Ивана Нефедова

То есть лютеранин Г. Тиле не только перешел в православие, но и изменил имя и фамилию?

[AndI]

То есть лютеранин Г. Тиле не только перешел в православие, но и изменил имя и фамилию?

Нет, замуж вышла Евдокия Ивановна Нефедова, дочь Ивана Нефедова, ныне казанского мещанина, а ранее дворового человека (т.е. крепостного крестьянина бывшего в прислуге при дворе) у некоего Г. Тиле.

[yudined]

То есть лютеранин Г. Тиле не только перешел в православие, но и изменил имя и фамилию?

При первом прочтении я тоже удивился. Потом понял так, как написал AndI.Просто так выстроено предложение, что призадумаешься - я не стал исправлять построение фразы. Конечно, он (Иван Нефедов) - дворовый человек Г. Тиле.

[yudined]

Казань, Успенский собор 1873 г
Управитель Карл Розенберг, приписанный к г. Феллин Лифляндской губернии , лютеранин в возрасте 32 года, и Мария Алексеевна Дорофеева из г. Вятки, православная девица 24 лет, зарегистрировали свой первый брак.

 Документ внутри спойлера

[yudined]

Казань, Дмитриевская церковь, 1875 год.
Приписанный к г. Риге к цеховому окладу Фердинанд Вигандт, лютеранин в возрасте 25 лет, и Анна Сергеевна, дочь отставного унтер-офицера Сергея Андреевича Фипютина (мое прим. - фамилию сверьте в документе), православная в возрасте 17 лет, заключили свой первый брак.

  2 листа документа внутри спойлера

[yudined]

Дополнительная информация о Лепперт Карле Федоровиче viewtopic.php?p=289482#p289482
Красноярский волостной писарь, делопроизводитель волостного суда крестьянин Карл Федорович Лепперт. 40 лет."
Источник: Государственный архив Республики Татарстан Ф. 99 Оп. 1 Д. 427 Сведения о службе волостных писарей и их помощников за 1913 г. Л. 31 об. - 32

«От жителей Красноярской волости, Чистопольского уезда. Прошение. У нас служит писарь Карл Федорович Леперт, человек отбывал наказание въ арестантских ротах, а затем 4 года состоял под надзором чистопольской полиции. Не раз мы просили администрацию убрать его, но Леперт всё служит и грабит нас. Лицо лишенное прав и отбывая наказание арестантских ротах не может терпим на службе. Просим Ваше Превосходительство спорядится убрать Леперта. 15 января. Уполномоченный *подпись*»
Источник: Государственный архив Республики Татарстан Ф. 99 Оп. 1 Д. 897 Сведения о службе волостных писарей и их помощников по Ядринскому, Козмодемьянскому, Мамадышскому уездам и др. за 1914 г. Л. 119 – Л. 119 об.

[yudined]

Продолжение истории, связанное с Лепперт (смотрите в посте выше). Надо поблагодарить за ту и эту информацию человека, который хотя и не является участником этого форума, но не поленился мне написать письма, сообщив эти данные, увидев, что я публиковал здесь ранее по этому человеку.
Рапорт Чистопольского уездного исправника о Лепперте.
"Сведений о судимости и отбывании наказания в арестантской роте, а также о нахождении под 4-летним надзором полиции не имеется. При этом, Лепперт имеет удостоверение, выданное Казарчинским волостным правлением, Гапальского уезда Эсляднской губернии, от 27 ноября 19.. года за 313 о том, что он за время проживания на родине под судом и следствием по день выбытия с родины не был. "

Источник: Государственный архив Республики Татарстан Ф. 99 Оп. 1 Д. 897 Сведения о службе волостных писарей и их помощников по Ядринскому, Козмодемьянскому, Мамадышскому уездам и др. за 1914 г. Л. 123 – 123 об.

[yudined]

Уж не знаю, кто-нибудь занимается поиском немцев в Прибалтике? В данном случае меня интересует Латвия, хотя не удивлюсь, если это будет Эстония.
Разыскиваю сведения о жене брата моего прапрадеда из Икшкиле (Ikšķile, Икскюль или Икесколе, нем. наименование Uexküll). Зовут Альвина-Оттилия Августа Беттхер. Немецкое написание фамилии не знаю. Может, Betther? Bettcher? Böttcher?
Год рождения, по нашим сведениям - 2 декабря 1861 год. . Место рождения не знаем.
Буду признателен, если кто-то наткнется на данную особу и сообщит мне. Заранее спасибо.

[v.rau]

кто-нибудь занимается поиском немцев в Прибалтике?

На нашем сайте таких по понятным причинам мало. Большая часть прибалтийских немцев после 2мв оказалась в Германии, оставшиеся в Прибалтике "превратились" в латышей и эстонцев. Не знаю, где их потомки ищут свои корни, но точно не здесь.

Böttcher?

Это наиболее вероятный вариант.
Что еще известно? Фамилия девичья? Год смерти?

[yudined]

Умерла , скорее всего, в Башкирии, там же, где и муж. Дата и нас. пункт, где умерла, точно не известен. Доки незадолго до революции и после именно здесь. Муж родился в Латвии , в Икшкиле, жил какое-то время в Линденберг (видимо, типа хутора). Женился, думаю, в Прибалтике. Доки по нему только по рождению (имеется в виду Прибалтика). Латыши были также распространены по России, как и немцы, поэтому ищут также... везде. По латышам в Прибалтике есть почти все доки, кроме некоторых. Часть родственников со стороны под вопросом, как с Беттхер (это девичья фамилия).

[1.Hilfe]

Доки по нему только по рождению

А как его звали?

[yudined]

Брата моего прапрадеда Якова Яковлевича Озолина (Jēkabs Jēkaba Ozoliņš), мужа Беттхер, звали Andrejs Jēkaba Ozoliņš (Андрей Яковлевич Озолин). Проживали в И́кшкиле (недалеко от Риги, Ikšķile - в доках по немецки Uexküll). У Андрея приписка в российских доках к городу Икшкиле - Линденберг, скорее всего, поместье. По-крайне мере, доки по жителям Линденберг находятся в церковной книге по Икшкиле. Относились к пасторату Ikskiles Pastorata Pienekunge od. Nr. 2 Klukkmann I, Ikskiles ev-lut draudze.
Где искать брак Беттхер и моего двоюродного прапрадеда неизвестно. Сомневаюсь очень, что в Прибалтике - немка за латыша? Она точно не может быть латышкой с тройным именем + фамилия немецкая. Подняв эту тему, уже сам подумал, а не женились ли они, к примеру, уже в Башкирии. Немцев здесь тоже было много (в т.ч. нем. поселений). Но пока не проверить в лютеранских церквях (оба - лютеране) по Башкирии - нет доков. Он был зажиточным - недавно родственник нашел доки о покупке Андреем земли в Башкирии и приписке его уже к этой местности.

[v.rau]

Сомневаюсь очень, что в Прибалтике - немка за латыша?

Что в этом сомнительного?

[yudined]

Вы знаете, как прибалты относились к замужеству своих дочерей на русских в советское время ? Мужчин это не касалось, но и не приветствовалось особо. То же самое в то время - браки между прибалтами и немцами. Немцы всегда были по статусу выше. Это лишь одна из причин. Скорее всего, прибалты тоже это не приветствовали - синдром малого народа, чтобы сохраниться, как нация. Это мое лишь мнение, чтобы избежать споров.

[v.rau]

yudined, это другое. (с)

Это для курляндских дворян было западло мешаться с аборигенами Прибалтики. Немцы из Германии и РИ на это проще смотрели, тем более в конце 19 века.

[yudined]

В данном случае Альвина-Оттилия Августа Беттхер, скорее всего из курляндских, если замуж вышла все-таки в Латвии. Хотя пока ничего не доказуемо. Кроме косвенных документов по Башкирии о ней ничего не известно.
Скорее всего, на меня еще с детства повлияли рассказы и сказки Рудольфа Блауманиса (латышского немца), где много писалось о взаимоотношениях немцев и латышей того времени. Ну и небольшие наблюдения по жизни - были друзья из Литвы и Латвии коренных национальностей.

[1.Hilfe]

Что в этом сомнительного?

Для тех времён практически исключено было.Неграмотные крестьяне проживали в сельской местности, всю жизнь занимались земледелием. И кто же отдаст за такого свою дочь?

[1.Hilfe]

Немцы из Германии и РИ на это проще смотрели, тем более в конце 19 века.

Так они, скорее всего, и не были немцами из Германии.