Lorengel / Лоренгель aus Dönnhof

[gefellev]

Уважаемые форумчане, меня интересуют семьи, переселившиеся из Денгофа на Алтай, и основали там село Камыши Немецкого национального р-на в 1906 году. Точнее меня интересует семья Лоренгель Якова Иогановича (примерно 1900-1910 г.р.). Может кто-то из вас знает, с чего начать поиски.
Спасибо

[Аля]

Благодарю за ответ! К сожалению, мы не знаем где и когда родился Яков. Есть информация в интернете, в бессмертном полку о Якове Иогановиче 1886 г.р, расстрелян в 1938. Но вы говорите, что в с.Камыши было два Якова... В ЗАГСы запрос не делала, я только недавно начала поиски. Видимо, это следующий шаг.

[sander]

Из Вас информацию прямо приходится "вытаскивать" . Уж место проживания Якова и Александра можно сообщить, чтобы хоть как-то привязаться... Лоренгели - довольно обширный род и они с 1895 г. успели пожить в Акмолинской области (Казахстан,), затем двинулись в Серебряный ключ Енисейской обл.(ныне Красноярский край), по пути двое детей родились на ст. Тайга Томской обл. и только затем в 1908 г. перебрались в Алтайский край с. Камыши.
Один Яков из камышинских Лоренгелей, у которого дочь Лидия 1912 г.р., 1888 г.р. отец - Johann Georg, второй - 1896 г.р., отец - Johannes.

[Надежда Alexx]

ГАНИСО г.Саратов Ф-1-1-2750 "Лоренгель Вильгельм Яковлевич урож.с.Денгоф"

[AndreyPr]

Здравствуйте.
У меня имеется следующая информация:
Лоренгель Яков Вильгельмович (1906 - 1995) с семьей был депортирован в 1941г из Денгоф в Красноярский край (Рыбинский район). До этого проживали в Денгофе.
Вот данные из "Эшелонные списки немцев, депортированных в 1941 г. из АССР НП в Красноярский край":
1 Лоренгель Яков (Якоб) Вельгельм глава м 1906
2 Лоренгель Мария Иогановна жена ж 1903
3 Лоренгель Алексан. Яковлев сын м 1933
4 Лоренгель Виктор Яковлев сын м 1934
5 Лоренгель Ирма Яковлев. дочь ж 1937
6 Лоренгель Эдуард Яковлев сын м 1939

Отец главы - Вильгельм Лоренгель проживал в Денгоф.
Хочу узнать больше про предках Якоба Лоренгеля, про Вильгельма и его жену и родителей.
Их депортировали в Красноярский край, хотя вроде по слухам должны были депортировать в Алтайский край, но по ошибке проехали станцию и высадили в Красноярском крае (не уверен за эту версию).

[Mina]

1 Лоренгель Яков (Якоб) Вельгельм глава м 26.12.1906
2 Лоренгель geb. Kaiser Мария Иогановна жена ж 11.11.1903 Ehe 1926
3 Лоренгель Алексан. Яковлев сын м 05.04.1933
4 Лоренгель Виктор Яковлев сын м 1934
5 Лоренгель Ирма Яковлев. дочь ж 1937
6 Лоренгель Эдуард Яковлев сын м 1939
У Якоба были близняшки *1926 †1930 и 1932
Wilhelm ist am 30.10.1872 & Bolz Katharina Elisabeth *1873 Ehe 1893
Нам были бы интересны даты рождения Виктор, Ирма и Эдуард ? и где они проживали. Если то можно и в ЛС
Мина

[AndreyPr]

Мина, спасибо за ответ!

1 Лоренгель Яков (Якоб) Вельгельм глава м 26.12.1906 - 1995 - после депортации жили в Красноярском крае (Усть-Барга, Новая Салянка)
2 Лоренгель geb. Kaiser Мария Иогановна жена ж 11.11.1903 Ehe 1926 - умерла примерно 1942 году от голода.
3 Лоренгель Алексан. Яковлев сын м 05.04.1933 умер в красноярском крае примерно в 1942 году от голода.
4 Лоренгель Виктор Яковлев сын м 1934 - жил в Рыбинском районе Красноярского края. Дата смерти неизвестна.
5 Лоренгель Ирма Яковлев. дочь ж 1937 - 1997г. Это наша бабушка. Из Красноярского края переехала в Алтайский край в Новоалтайск.
6 Лоренгель Эдуард Яковлев сын м 26.12.1939 - умер 06.12.2023 года. В молодости переехал из Красноярского края в Казахстан. Жил и умер в Астане (Казахстан).
********
жена Якоба - Мария Иогановна (нам известно еще полное имя - Мария Катарина). Но Кайзер - это девичья фамилия ее матери Elisabet (Елизавета) Kaiser (после замужества - Шефер), и мы всегда думали, что Мария Иогановна девичья фамилия - Шефер, но подтверждений никаких не было. Встречал, что она Кайзер, но думал что это ошибка. Видимо она от первого брака и сохранила фамилию матери.
! Еще момент. В Эшелонных списках у нее отчество - Кондратьевна (дед был Конрад Кайзер). Это я переправил на Иогановну, т.к. в свидетельстве о рождении у Лоренгель Эдуарда стоит в графе мать - Lohrengel Maria-Katarina d Johennes.
*********
После депортации Мария Иогановна умерла, и Якоб Лоренгель повторно женился на Берте Шефер. По рассказам - она была родной сестрой Марии Иогановны. Возможно от разных отцов.

[Mina]

Видимо она от первого брака и сохранила фамилию матери.

Она незаконнорожденая дочь от Елизабет Кайзер. Но так как она Elisabeth вышла замуж 1908 за Schäfer Johannes d. Heinrich *1872
у них родиться Schäfer Bertha *21.03.1915
Мина

[Tatyana7$]

Добрый вечер!

Моих предков также депортировали из Денгофа в Сибирь, а именно в с.Каскыр (на сегодняшний день судя по всему это село затоплено давным давно Енисеем) и после в с.Борозда, Респ. Хакасия (раньше Красноярский край), следующим составом:

Лоренгель Вильгельм Яковлевич 1903
Лоренгель Мария (в семье называли Мрик-Катарина, дев. фам. Баус) 1902
Лоренгель Мария Вильгельмовна 1928
Лоренгель Василий (Вильгельм) Вильгельмович 1929
Лоренгель Евгения Вильгельмовна 1930
Лоренгель Виктор Вильгельмович 1937 (мой дед)
Лоренгель Ева Вильгельмовна 1941 (прабабушка была ею беременна во время депортации)

У моего прадеда Лоренгель Вильгельма 1903 был отец Лоренгель Яков (Якоб), год рождения неизвестен, в офицерском чине, и на сколько мне известно семья у них была очень интеллигентная, и вроде как он с женой похоронены в Денгофе.

У Лоренгель Якова (Якоба) были дети:
Лоренгель Вильгельм 1903
Лоренгель Фёдорьяп (отсидел 10 лет за клевету и тоже перебрался в соседнее село Камышта в Респ. Хакасия, тогда это был еще Красноярский край), жена Весмарик (со слуха имя, возможно пишется иначе), детей на сколько известно не было. В Денгофе Фёдорьяп работал в сельсовете, писал стихи и молитвы)
Лоренгель Эва (Ева)
Лоренгель Элизабет
Две последние скорее всего уже в после военные годы жили в с. Фрунзе, а после перебрались в Германию.

Может быть у вас также есть информация по Якову Лоренгель, хотелось бы капнуть дальше.

[Рудольф]

Лоренгель Вильгельм Яковлевич 20.06.1903 венчались в 1924
Лоренгель Мария Катарина, дев. Баус 10.10.1902
Лоренгель Мария Вильгельмовна 15.01.1928
Лоренгель Василий (Вильгельм) Вильгельмович 9.04.1929
Лоренгель Евгения Вильгельмовна 29.08.1930
Лоренгель Виктор Вильгельмович 1937 (мой дед)
Лоренгель Ева Вильгельмовна 1941 (прабабушка была ею беременна во время депортации)

Если нужен подтверждающий документ, пишите pleve@list.ru

[Tatyana7$]

Лоренгель Вильгельм Яковлевич 20.06.1903 венчались в 1924
Лоренгель Мария Катарина, дев. Баус 10.10.1902
Лоренгель Мария Вильгельмовна 15.01.1928
Лоренгель Василий (Вильгельм) Вильгельмович 9.04.1929
Лоренгель Евгения Вильгельмовна 29.08.1930
Лоренгель Виктор Вильгельмович 1937 (мой дед)
Лоренгель Ева Вильгельмовна 1941 (прабабушка была ею беременна во время депортации)

Если нужен подтверждающий документ, пишите pleve@list.ru

Ошибка в дате рождения у Марии Вильгельмовны, она в здравии, в этом году 25 января отметили ее 96 лет

[Рудольф]

В церковной записи по старому стилю, а у нее документы, видимо , по новому стилю.

[Tatyana7$]

В церковной записи по старому стилю, а у нее документы, видимо , по новому стилю.

Ничего себе, такие нюансы...даже число рождения переделали

[Mina]

Tatyana7$,

[Tatyana7$]

Tatyana7$,

Мина, добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, что означает сокращенная надпись перед именем Якоб ?
и после имени "пос.собст."?

[Alexander-57]

Подскажите, пожалуйста, что означает сокращенная надпись перед именем Якоб ?
и после имени "пос.собст."?

Перед именем сокращенно стоит второе имя Иоганн Якоб (Johann Jakob), а сокращение пос.собст. означает поселянин собственник.