Geschichte der Wolgadeutschen

Уважаемые форумчане, меня интересует фамилия Gobel из Мессера. Ernestina Gobel (дата рождения не указана, приблизительно, 1808 или 1809 из Усть-Золихи ( вышла замуж за Альбрехт Якоба, 22.01.1808г, уроженец села Антон). Может быть есть информация о ее родителях.

Наталия, посмотрите, пожалуйста, по спискам 1816г. по с. Усть-Золиха Ernestina Gobel ("o" с умляутом),1808 или 1809? В 1834г. она уже в Антоне замужем, но в посемейных списках нет даты и года ее рождения и пишется она в 1834г. как Кристина, а в последующих годах уже Эрнестина.

Уважаемые форумчане, посмотрите, пожалуйста, по спискам 1816г. по с. Усть-Золиха Ernestina Gobel ("o" с умляутом),1808 или 1809? В 1834г. она уже в Антоне замужем, но в посемейных списках нет даты и года ее рождения и пишется она в 1834г. как Кристина, а в последующих годах уже Эрнестина. В чьей семье она родилась? Спасибо!

Johann Heinrich Göbel 1853 Messer-
Catharina Margaretha Meng 10.6.1858 Messer-
28.2.1878 Messer
Heinrich Peter 1882 Messer-
Maria Catharina 1883 Messer-
Friedrich 1886 Messer-
Carl 1888 Messer-
Anna Catharina 1895 Messer-

Добрый день!
Меня интересует Гебель Яков Яковлевич, которому в 1915г. было 73 года, т.е.он 1842гр. Из какой он семьи? Кто его жена? Если есть переписи по к.Мессер, пожалуйста, поделитесь данными, если это возможно. Может быть, известно, кто является первопоселенцем Гебель в к.Мессер?
Мне известно, что он состоял в Потребительском обществе с.Ровного Новоузенского уезда, в этом списке он числится членом этого общества, место жительства указано с.Усть-Золиха (Мессер) Камышинского уезда.
В списках избирателей г.Ровного в 1917г. значатся Гебель Яков Яковлевич 44 года (1873гр) и его жена Гебель Анна 1874гр. (отчество не написано).
Интересуюсь в связи с поиском родственников по линии моего дяди Гебель Арвида Александровича, 1932гр. (его отец Гебель Александр Яковлевич, 1899гр., урож.с.Мессер, в трудармии находился в Богословлаге).
Спасибо.

Karl- Peter Decker. „ Büdingen als Sammelplatz der Auswanderung an die Wolga 1766“.

Johann Gebel von Petersroht mit Anna Magdalene Krausin( Kraus) von Spielberg.

Они венчались в городе Бюдинген 9. 4. 1766 году.

Игорь Плеве том 3 стр. 150. Колония Мессер:

77. Göbel Johannes 33, ref., Ackerbauer aus Isenburg
Frau: Magdalena 23
Sohn: Johannes 1.
in der Kolonie eingetroffen 18.6.1767.

Shtencel писал(а): ↑23 ноя 2018, 12:01 Гебель Яков Яковлевич, которому в 1915г. было 73 года

В переписи 1897г по Мессеру у американцев приводятся 13 хозяйств по фамилии Hebel . В 2х из них есть Якобы, которым на 1897г 53гг. Можете ли ВЫ указать дополнительно братьев или сестер Якова ?
Некоторые из семей Гебель проживают в С.Америке , на Кавказе и вблизи Ташкента.

Shtencel писал(а): ↑23 ноя 2018, 12:01Гебель Яков Яковлевич, которому в 1915г. было 73 года

Наиболее подходит хозяйство 88 . Cebsus Messer 1897.
Jacob Hebel, 53.J und Maria Christina 31.J; Kinder: 1. Catharina 25.J, ledig, wohnhaft in Saratov 2.Sohn Jacob 22.J verh. Anna Elisabeth 22.J mit Enkelin Pauline 2.J, wohnhaft in Bannoye; 3.Amalie 19.J ledig in Saratov; 4.Maria 17.J ledig in Schilling (Sosnovka); 5.Sohn Friedrich 9.J; 6. Paulina 6.J; 7. Sohn Heinrich 3.J;

vikai писал(а): ↑23 ноя 2018, 14:47Можете ли ВЫ указать дополнительно братьев или сестер Якова ?

К сожалению, об этом мне ничего неизвестно. Кроме отца дяди Александра Яковлевича, 1899гр., из Мессер, мне вообще ничего не было известно. Я знаю, что мой дядя жил в детстве в с. Зельманн, остальную информацию я нашла здесь, на форуме.

vikai писал(а): ↑23 ноя 2018, 15:02Наиболее подходит хозяйство 88

Спасибо большое. Возможно, это именно та семья. В альбоме у дяди имеется фото неизвестной семьи, датировано оно 1958г., где сделано, неизвестно. Кажется, у моего дяди родственники жили в Казахстане. В подписи к фото присутствуют имена - Анна и Гейнрих и дети (все взрослые): Паулина, Александр, Фридрих, Амалия, Якоб. Есть внешнее сходство у них с моим дядей. Фото подписано для Розалии (возможно, для золовки).Знаю, что имена из поколения в поколение в семьях повторялись. Пока не могу разобраться.
Я не знала, что есть перепись 1897г. по к.Мессер. ЗдОрово.
Что-то изменилось? Раньше могла вставить фото без проблем, сейчас не получается.

Shtencel писал(а): ↑23 ноя 2018, 12:01Гебель Александр Яковлевич, 1899гр., урож.с.Мессер

vikai писал(а): ↑23 ноя 2018, 15:02Наиболее подходит хозяйство 88 . Cebsus Messer 1897.
Jacob Hebel, 53.J und Maria Christina 31.J

В 1899 г. в с. Мессер родился единственный Александр Яковлевич Гёбель, 22.02.1899. Родители - Яков Гёбель (Jacob Göbel) и Мария Христина, урожд. Мейзингер (Maria Christina, geb. Meisinger).

Основание: ГАСО, Ф637-18-153, стр. 3об-4

Habermann писал(а): ↑24 ноя 2018, 06:10единственный Александр Яковлевич Гёбель, 22.02.1899

Большое спасибо, Дмитрий!
Александр Яковлевич был женат на Най Евгении Густавовне (ее год рождения не знаю, она является племянницей моей бабушки Штенцель-Най Ольги Ивановны). В 1932г. у них в г.Энгельсе родился сын Арвид, который потом стал мужем моей тети Штенцель Изольды Фридриховны, 1929гр. Получился какой-то дальний родственный брак. Сначала, когда я до этого докопалась, была удивлена, а потом мне часто встречались такие случаи.
У меня есть фото Александра Яковлевича, одно из них подписано для маленькой дочки, но про нее я никогда ничего не слышала от родственников, возможно, она была младше Арвида и умерла в детстве.
У Арвида Александровича в фотоальбоме есть фотографии, которые подписаны для отца, датированы 1960г., значит Александр Яковлевич еще был жив в это время, возможно, у него была вторая семья, но где он жил, я не знаю. Его жена Евгения Густавовна умерла еще в 1945г., скорее всего в г.Краснотурьинске. Почему эти фотографии у дяди в альбоме, не знаю. Возможно, забрал их после смерти отца себе.
Буду рада, если найдутся потомки этой семьи.
Фото вставить не могу, надо разобраться, как это делается. Раньше это было для меня просто, сейчас что-то изменилось.

Shtencel писал(а): ↑24 ноя 2018, 08:43 ...Фото вставить не могу, надо разобраться, как это делается. Раньше это было для меня просто, сейчас что-то изменилось.

И сейчас - все также, сайт другoй.

https://radikal.ru/

Перепись 1798 года, колония Мессер:

Ms26. Johannes Göbel 64 глава домохозяйства
Magdalena Kraus 56 его жена
Их двое сыновей: Johann Peter 21;
Johannes 32
Juliana Keiderling[?] 28 сноха
Внуки : Johann Heinrich 7; Johann Georg 4; Peter 3 месяца.

Уважаемые форумчане!
Если у кого-то имеется перепись по к.Мессер за 1850г., поделитесь, пожалуйста, конкретно семьей Гебель, которая числится за №88 в 1897г.
Спасибо заранее большое.

Frau Shtencel,
по Переписи-1857 года(Брент Алан Май) в колонии Мессер проживают 3 семьи GÖBEL(Гебель)
в домах номер- 20, 23 и 40.
В доме номер-20 есть: Göbel,Johann Jakob, 6 / 13(возраст на 1850 и 1857 годы соответственно)
Также у него брат: Göbel, Heinrich Jakob, 3 / 10.
Их родители: Göbel, Johann Heinrich, 27 / 34,
Seine Frau:Katharina, - / 34.
А главой этого дома и одновременно отцом Иоганна Генриха,27 / 34 является:
Göbel, Franz Wilhelm, 47 / 54; seine Frau: Anna Margaretha, - / 49(так в Переписи).

В доме номер-23, где главой является Johann Peter Göbel,34 / 41, с именем Яков никого нет.

В доме номер-40, где главой записан: Göbel,Heinrich,58 / +1850, seine Frau Anna Maria, - / 60,
проживает очень большая семья, с братьями главы дома и их семьями, а также сыновья и
дочери главы дома. Среди них есть следующие с интересующим Вас именем Яков:
Göbel, Heinrich Jakob,Bruder des Hausherres,41 / 48; seine Frau:Anna Maria, - /48.
Diese beide haben einen Sohn: Göbel, Heinrich Jakob, 12 /19; seine Frau:Maria Christina, - / 19.
Und die junge Eheleute haben schon einen Sohn: Heinrich Jakob, 3 Monate jung.

И ещё в этом доме у другого брата главы дома:
Göbel,Daniel,Bruder des Hausherres,39 /46; seine Frau:Katharina Margaretha, - / 44,
У этой пары старшего сына зовут: Göbel,Heinrich Jakob,9 /16.

Далее,у ещё одного брата главы дома номер-40: Göbel,Johannes,Bruder des Hausherres,35 / 42,
seine Frau: Barbara, - /39. У этой пары несколько детей и среди них:
Göbel, Johann Jakob,6 / 13( возраст везде дан соответственно первая цифра на 1850 и 2-ая
цифра на 1857 г.).
Других подходящих Якобов нет.

Доброго времени суток!
У Александра Яковлевича была в последствии новая семья.
Его последнюю жену звали Анна Филипповна, она умерла в 1977 году.
Она поехала во время ссылки вместе с ним. Тогда вероятно что с первой женой он уже был не вместе.
О своих совместных детях в их семье я не слышал и боюсь что спросить уже не кого.
Была только дочка последней жены - Василиса 1924 года рождения. С 1950-х она жила в Москве и там умерла в 2014 году.
Её дети живут в Москве. Они были с ним знакомы лично.
Я его уже чуть чуть не застал.
В военные годы Александр Яковлевич был выслан в Краснотуринск (Богословлаг).
Оттуда был мобилизован на строительство алюминиевого комбината.
Был там награждён к 9 мая 1945 года памятным сувениром БАЗ- "Первый Алюминий". (№67)

Из Сибири обратно в Саратов они уехали когда у Александра Яковлевича случился инсульт. Нога и рука плохо работали и он их разрабатывал постоянно.
Жили в Саратове по адресу Чернышевского, д.172. Во время их жизни в Сибири дочка жила в Саратове у родственников.


Он умер от онкологического заболевания 3 мая 1970 года в городе Саратов.
Все восхищались его аккуратностью, т.к. даже когда он уже не мог сам вставать - следил за собой и просил чтобы ему помогали побриться.
Похоронен на национальном старообрядческом кладбище, рядом с могилой матери его последней жены за ж/д вокзалом. В последствии и жена была похоронена рядом.

Johann Jacob Göbel Messer-
Heinrich Göbel 1894 Messer-
Catharina Margaretha Arnbrecht 1894 Messer-Vater: Johann Jacob 1848 Messer
Ehe 9.7.1917 Meser

Heinrich Franz Göbel Messer-
Charlotta Dahmer-
Ehe Messer
Peter Göbel 27.1.1899 Messer
Jacob 14.2.1901 Messer