Herklotz aus Sсhönchen
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Herklotz aus Sсhönchen
Добрый день!
Хотелось бы узнать информацию по фамилии Herklotz. Мой дед Herklotz Антон Андреевич родился 1.07.1914 г. в с.Шенхен, его старшие братья - Иосиф, Павел, младший Леонид, знаю, что были еще старшие братья, но не знаю их имен. Моя бабушка Herklotz Ида Николаевна родилась 30.09.1914 г. в с.Шенхен, в девичестве имела фамилию Herklotz, со слов бабушки - они с дедом были однофамильцами, у бабушки была сестра Анна и брат Петер.
Хотелось бы узнать информацию по фамилии Herklotz. Мой дед Herklotz Антон Андреевич родился 1.07.1914 г. в с.Шенхен, его старшие братья - Иосиф, Павел, младший Леонид, знаю, что были еще старшие братья, но не знаю их имен. Моя бабушка Herklotz Ида Николаевна родилась 30.09.1914 г. в с.Шенхен, в девичестве имела фамилию Herklotz, со слов бабушки - они с дедом были однофамильцами, у бабушки была сестра Анна и брат Петер.
Последний раз редактировалось natalyaL 14 ноя 2016, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Как интересно! По данным прибытия: 3.Herklotz, August, 24, ref.,Friseur aus Dessau Frau: Maria, 19 in der Kolonie eingetroffen am 17.08.1767
По переписи 1798 фамилия Görlitz. А по возрасту все сходится: год рождения Августа - 1743 . Такое искажение фамилий?, это бывает?
По переписи 1798 фамилия Görlitz. А по возрасту все сходится: год рождения Августа - 1743 . Такое искажение фамилий?, это бывает?
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9079
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8333 раза
Re: Herklotz aus Shonchen
Все бывает.natalyaL писал(а):Как интересно! По данным прибытия: 3.Herklotz, August, 24, ref.,Friseur aus Dessau Frau: Maria, 19 in der Kolonie eingetroffen am 17.08.1767
По переписи 1798 фамилия Görlitz. А по возрасту все сходится: год рождения Августа - 1743 . Такое искажение фамилий?, это бывает?
Переписи 1916-1920 гг. не былo.natalyaL писал(а):Интересует по переписи 1916 -1920 г Nikolaus Herklotz
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9079
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8333 раза
Re: Herklotz aus Shonchen
Найдите тут тему Дoкументы пo Шенхен.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... BD#p130564
Там автoру темы ("Рудoльфу") напишите в ЛС. Данные (кoпии метрик крещений, бракoв и смертей всех Герклoтц из Шенхен) у негo есть с 1802 дo 1918 г. Всех и всё найдете у негo.
"... Рудольф » 06 окт 2011, 20:12
Могу подготовить информацию или копии из церковных записей:
рождений 1802-1816, 1827-1918;
браков 1802-1816, 1827-1917;
смертей 1802-1816, 1827-1915.
Кому интересно, пишите на e-mail: pleve@list.ru "
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... BD#p130564
Там автoру темы ("Рудoльфу") напишите в ЛС. Данные (кoпии метрик крещений, бракoв и смертей всех Герклoтц из Шенхен) у негo есть с 1802 дo 1918 г. Всех и всё найдете у негo.
"... Рудольф » 06 окт 2011, 20:12
Могу подготовить информацию или копии из церковных записей:
рождений 1802-1816, 1827-1918;
браков 1802-1816, 1827-1917;
смертей 1802-1816, 1827-1915.
Кому интересно, пишите на e-mail: pleve@list.ru "
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Ок, запрос сделан.
Также интересует Johannes Herrklotz по переписи 1850-1857г.г.
Также интересует Johannes Herrklotz по переписи 1850-1857г.г.
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Уважаемые форумчане! Сможете ли помочь, нужны данные: Йоганнес Герклотц дата рождения 04.11.1840 года, кто родители? Спасибо.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2159 раз
- Поблагодарили: 1478 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Смотрите ЛСnatalyaL писал(а):Также интересует Johannes Herrklotz по переписи 1850-1857г.г.
Такого я в переписи не обнаружила.natalyaL писал(а): Сможете ли помочь, нужны данные: Йоганнес Герклотц дата рождения 04.11.1840 года, кто родители?
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Господа форумчане! У кого есть перепись 1834 года по Шенхен отзовитесь пожалуйста.
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Господа форумчане!
Прошу помощи разобраться, что вы думаете по поводу моих предположений, какое у вас мнение?
Я получила данные переписи 1857 г.г. по Герклотц из Шенхен, и меня смутили данные по Jakob Heerklotz, их два человека с датами рождения 1808 и 1809 г. г.р., ниже прилагаю. Один из них точно внук Августа(первопоселенца). У Августа по переписи 1798 года было 4 детей (две дочери и два сына): Йоганнес 1779г.р.-1817(умер38 лет), Генрих 1790 г.р., Вильгельмина 1777 г.р. Катерина 1781 г.р.
По переписи 1834 года у Йоганеса(сына Августа) есть сын Якоб 1808 г.р. . Кто же тогда второй якоб из списка? У Генриха(сына Августа) первый ребенок родился 1815 году, и я думаю в 18 лет у него не могло быть сына Якоба 1809 г.(как предположение).
Причем в списке на 1-го якоба есть данные братьев и племянников, интересно бы знать чьи?
А теперь о моих предположениях: В колонии Штрауб был первопоселенец Герклотц Конрад, у него было двое детей и он взял к себе в дом жену Катерину с двумя детьми от ее первого брака. Возможно ли что его потомки, в будущем (19 век), переехали в село Шенхен? Может Конрад был родственником Августа?, соответственно братья 1-го Якоба это его потомки.
55 Jakob Heerklotz (Герклоцъ) H 1808 +1857
Anna Maria F 1812 45
Anton S 1830 +1856
Johann Jakob S 1839 18
Anna Katharina T 1843 14
Johann Jakob S 1846 +1852
Peter S 1851 6
Amalia T 1853 4
Christoph B 1821 36 + Anna Elisabeth BF 1825 32
Johann Jakob N 1843 14
Anna Maria N 1845 12
Johann Fridrich N 1847 10
Jakob N 1854 3
Karl N 1854 3
Anna N ½
Franz B 1824 39 + Anna Maria BF 1825 32
Apolonia N 1843 14
Maria Katharina N 1847 10
Klemens N 1856 1
128 Jakob Heerklotz (Герклоцъ) H 1809 48
Anna Christina F 1803 54
Johann Ludwig S 1835 22 + Anna Margaretha St 1836 21
Katharina Elisabeth E 1855 2
Johann Karl E 1857 2Tag
Спасибо, буду ждать комментарии.
Прошу помощи разобраться, что вы думаете по поводу моих предположений, какое у вас мнение?
Я получила данные переписи 1857 г.г. по Герклотц из Шенхен, и меня смутили данные по Jakob Heerklotz, их два человека с датами рождения 1808 и 1809 г. г.р., ниже прилагаю. Один из них точно внук Августа(первопоселенца). У Августа по переписи 1798 года было 4 детей (две дочери и два сына): Йоганнес 1779г.р.-1817(умер38 лет), Генрих 1790 г.р., Вильгельмина 1777 г.р. Катерина 1781 г.р.
По переписи 1834 года у Йоганеса(сына Августа) есть сын Якоб 1808 г.р. . Кто же тогда второй якоб из списка? У Генриха(сына Августа) первый ребенок родился 1815 году, и я думаю в 18 лет у него не могло быть сына Якоба 1809 г.(как предположение).
Причем в списке на 1-го якоба есть данные братьев и племянников, интересно бы знать чьи?
А теперь о моих предположениях: В колонии Штрауб был первопоселенец Герклотц Конрад, у него было двое детей и он взял к себе в дом жену Катерину с двумя детьми от ее первого брака. Возможно ли что его потомки, в будущем (19 век), переехали в село Шенхен? Может Конрад был родственником Августа?, соответственно братья 1-го Якоба это его потомки.
55 Jakob Heerklotz (Герклоцъ) H 1808 +1857
Anna Maria F 1812 45
Anton S 1830 +1856
Johann Jakob S 1839 18
Anna Katharina T 1843 14
Johann Jakob S 1846 +1852
Peter S 1851 6
Amalia T 1853 4
Christoph B 1821 36 + Anna Elisabeth BF 1825 32
Johann Jakob N 1843 14
Anna Maria N 1845 12
Johann Fridrich N 1847 10
Jakob N 1854 3
Karl N 1854 3
Anna N ½
Franz B 1824 39 + Anna Maria BF 1825 32
Apolonia N 1843 14
Maria Katharina N 1847 10
Klemens N 1856 1
128 Jakob Heerklotz (Герклоцъ) H 1809 48
Anna Christina F 1803 54
Johann Ludwig S 1835 22 + Anna Margaretha St 1836 21
Katharina Elisabeth E 1855 2
Johann Karl E 1857 2Tag
Спасибо, буду ждать комментарии.
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4577
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10222 раза
- Поблагодарили: 7619 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
В Штрауб в переписях 1850 и 1857 этой фамилии уже нет,но в 1806 году они там еще жили
Straub 1767
37. Gerklotz (Herklotz), Conrad, 35, luth.,Ackerbauer aus Nassau-Usingen, Roth?
Frau: Katharina Margarethe, 37
Kinder aus erster Ehe: Johann Heinrich, 18; Elisabeth Margarethe, 19; Maria Elisabeth, 6
Sohn aus zweiter Ehe: Philipp Conrad, 6 Tage
in der Kolonie eingetroffen am 12.7.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh, 1 Unterwagen, 2 Achsen, 1 Gabeldeichsel, 1 Fi-merstrang, 1 Krummholz 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 5 Kühe
Straub 1798
Sr 12
Heinrich Gerklotz H 44
Katharina Elisabeth Huck F 24 aus Bauer
Katharina Maria T 7
2288 4820 Дело о разрешении вдове колонистке колонии Скатовка Вейланд выйти замуж за колониста Герклоца, а домоводство своё сдать Петеру Дозу. 08.06.1806 г. 5 л.
Straub 1767
37. Gerklotz (Herklotz), Conrad, 35, luth.,Ackerbauer aus Nassau-Usingen, Roth?
Frau: Katharina Margarethe, 37
Kinder aus erster Ehe: Johann Heinrich, 18; Elisabeth Margarethe, 19; Maria Elisabeth, 6
Sohn aus zweiter Ehe: Philipp Conrad, 6 Tage
in der Kolonie eingetroffen am 12.7.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh, 1 Unterwagen, 2 Achsen, 1 Gabeldeichsel, 1 Fi-merstrang, 1 Krummholz 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 5 Kühe
Straub 1798
Sr 12
Heinrich Gerklotz H 44
Katharina Elisabeth Huck F 24 aus Bauer
Katharina Maria T 7
2288 4820 Дело о разрешении вдове колонистке колонии Скатовка Вейланд выйти замуж за колониста Герклоца, а домоводство своё сдать Петеру Дозу. 08.06.1806 г. 5 л.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9079
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8333 раза
Re: Herklotz aus Shonchen
Гадать будете еще дoлгo.
Закажите метрики крещения и брака - и все увидите сами.
Закажите метрики крещения и брака - и все увидите сами.
Последний раз редактировалось Константин 22 ноя 2016, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4577
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10222 раза
- Поблагодарили: 7619 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Для этого нужна перепись 1834 г. (фотокопия оригинала) если они перехали в Шенхен после 1816 года,там должно быть это указано.А у меня её нет.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Насколько мне известно, списки 1834 находятся не в Энгельском, а в Саратовском архиве
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4577
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10222 раза
- Поблагодарили: 7619 раз
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Это мой прадед Андрей(Генрих) и прабабушка Анна Бефорт(вдова Монш) с сыном Георгом Монш от первого брака Анны, сын был священником.
Последний раз редактировалось natalyaL 11 авг 2017, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Прадед Генрих (Андрей) родился 03.02.1869 года. Родители Йоганнес Герклотц и Мария Элизабет Шумахер.
По рассказам моей бабы Иды, отец деда был председателем или бригадиром колхоза, их семья жила очень хорошо, в доме имелась прислуга.
Во время коллективизации все забрали, большая семья, голод. Прадеда забрали после того как он украл мешок зерна в колхозе, чтоб прокормить семью, а через два дня его вернули мертвым.
Бабушка Ида умерла, когда мне было 20 лет, и я кое что помню из ее рассказов, она была последней среди наших дедок и бабок немцев Поволжья.
Теперь моя задача найти данные по Йоганнесу Герклоц, моему прапрадеду, пытаюсь это сделать через перепись 1857 года.
По рассказам моей бабы Иды, отец деда был председателем или бригадиром колхоза, их семья жила очень хорошо, в доме имелась прислуга.
Во время коллективизации все забрали, большая семья, голод. Прадеда забрали после того как он украл мешок зерна в колхозе, чтоб прокормить семью, а через два дня его вернули мертвым.
Бабушка Ида умерла, когда мне было 20 лет, и я кое что помню из ее рассказов, она была последней среди наших дедок и бабок немцев Поволжья.
Теперь моя задача найти данные по Йоганнесу Герклоц, моему прапрадеду, пытаюсь это сделать через перепись 1857 года.
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Если я никого не просмотрел, то в переписи 1857 единственный подходящий Йоганнес стоит под №37. Правда, он немного староват на должность отца твоего Генриха (*1812). Конечно не исключено, но не факт. Я лично уже сталкивался не раз с ситуациями, когда например человек, записанный в переписи как Йоганн Иосиф, в последствии в метриках фигурировал просто как Йоганнес. Так что natalyaL, без метрик, по одним переписям / цензусам тебе этот вопрос не решить. И перепись 1834 тебе пока ещё ничего не даст.
Кстати: Август из Дассау не был католиком. А какого вероисповедания были семьи твоих прабабушек / прадедушек?
Кстати: Август из Дассау не был католиком. А какого вероисповедания были семьи твоих прабабушек / прадедушек?
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 04:21
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Herklotz aus Shonchen
Они были католиками, у Августа жена была католичка, и по видимому дети пошли по ее вере.