Страница 1 из 4

Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 12 авг 2017, 19:15
Darya456
Старшим известным мне предком был Вайцель Христофор, годы жизни его мне не известны. У него точно был один сын (возможно, были и другие дети - мне не известны эти данные) Генрих (Геинрих) Христофорович (1870-1938гг). У Геинриха было три жены, вторая жена Мари-Катрин, третья жена Кристина-Елизавета Конрадовна (1884-1954). В общей сложности, у Геинриха было 8 детей: сыновья Александр(умер в 1995г), Яков(1907-1938г), Андрей(1911-1938г), дочери Амалия, Отилия(1919-2013), Катерина(1913-1997), Лидия (моя бабушка) 1924-1993)), и Эмилия. После 1941 года часть семьи попала в Омскую область, Азовский район, некоторые попали в Тобольск, Тюменская область.
Если у кого-нибудь информация о родителях Вайцель Христофора, его детях или вообще что-либо, связанное с ним и его семьей? Очень признательна :-)

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 12 авг 2017, 19:43
Darya456
Возможно, первоначально фамилия была Вейцель, а не Вайцель, т.к. ни в одном документе не встретила именно Вайцель, но в Линево Озеро точно жила семья Вейцель (судя по документам).

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 12 авг 2017, 20:37
1.Hilfe
Darya456 писал(а):Возможно, первоначально фамилия была Вейцель, а не Вайцель,
Чередование -ай- и -ей- это всего лишь особенности передачи немецких имён/названий на русский язык. На немецком мы произносим Майер, а на русском это будет Мейер. Но если нарушить правило, то и на русском будет произноситься Майер.Поэтому никакой разницы между Вайцель и Вейцель нет, в особенности. если речь об одном и том же населённом пункте.

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 07:25
Константин
В Переписи 1857 г. в Гуссенбах перечислены СЕМЬ семей Вейцель.

Перепись 1798 г. в Гуссенбах:

Hs 007 Heinrich Weitzel h 55
Yemana Schaaf sp 58
Johann Konrad s 31
Maria Barbara Keit dl 28
Johann Georg gs 5
Johann Ludwig gs 1
Johann Konrad gs 1wk
Anna Katharina gd 3
Johann Georg s 23
Anna Elisabeth Keib dl 19
Johann Heinrich s 13

Hs048 Johann Lutig h 55 Agricultural Census lists him as Johann Gutig
Katharina Kleilen IKlein?] sp 30
Johann Georg s 3
Friedrich s 30 son by his deceased wife
Juliana Weitzel dl 28
Katharina gd 8
Gertrud gd 5
Anna Regina gd 3
Johann Michael s 15 son by his deceased wife
Anna Regina d 17 daughter by his deceased wife
Juliana d 12 daughter by his deceased wife

Hs074 Kaspar Jeist h 56
Anna Katharina Fop [Folp?] sp 55
Johann s 24
Anna Katharina Weitzel dl 26
Johann Heinrich gs 3mo
Johann Jakob s 19
Johann Heinrich s 17

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 09:10
Viktor Z.
Darya456 писал(а): Лидия (моя бабушка) 1924-1993)
Здравствуйте Дарья,
вся информация, которая Вас интересует, у меня есть. Моя бабушка Katharina Leis geb. Weizel-родная сестра Вашей бабушки Лидии.
Я напишу Вам в личку.

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 15:24
Darya456
Константин писал(а):В Переписи 1857 г. в Гуссенбах перечислены СЕМЬ семей Вейцель.
Перепись 1857 должна, по идее, содержать семью Христофора Вайцель, т.к. Генрих родился в 1870 году. Есть в списках Христофор Вайцель, можете сказать?

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 15:25
Darya456
1.Hilfe писал(а):Чередование -ай- и -ей- это всего лишь особенности передачи немецких имён/названий на русский язык.
Спасибо за ответ. Значит, моя догадка, скорее всего, :-) верна

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 15:27
Darya456
Viktor Z. писал(а):Я напишу Вам в личку.
Получила Ваше сообщение, написала на почтовый ящик :-) Вы уже второй родственник, которого я нахожу с помощью этого форума :-)

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 15:52
Константин
Darya456 писал(а):
Константин писал(а):В Переписи 1857 г. в Гуссенбах перечислены СЕМЬ семей Вейцель.
Перепись 1857 должна, по идее, содержать семью Христофора Вайцель, т.к. Генрих родился в 1870 году. Есть в списках Христофор Вайцель, можете сказать?
Да, есть, Кристoф Вейцель, 1844 г.р. мать Анна Елизавета, 1810 г.р.

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 19:21
Darya456
Константин писал(а):Да, есть, Кристoф Вейцель, 1844 г.р. мать Анна Елизавета, 1810 г.р.
А кроме них никого? Видимо, Анна Елизавета либо не замужем была, либо вдова на тот момент. Как теперь можно найти родителей Анны Елизаветы, не можете подсказать?

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 21:09
Viktor Z.
Darya456 писал(а):Как теперь можно найти родителей Анны Елизаветы
Anna Elisabeth geb. Schreiner (geb. 1810), Tochter von Caspar Schreiner вышла замуж за Heinrich Weizel 01.01.1828 года.
Ее отец: Caspar Schreiner род. в 1777 году, ее дед: Johannes Schreiner родился в 1734 году и по переписи 1798 года проживал в Hs063.

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 13 авг 2017, 21:17
Viktor Z.
Eltern von Christoph Weizel: Heinrich Weizel (1805-1848) und Anna Elisabeth Schreiner (1810-..)
Grosseltern: Johann Conrad (1767-1850) und Maria Barbara Keit (1771-1840).
По переписи 1798 года Hs007.

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 14 авг 2017, 11:00
Darya456
s 007
Heinrich Weitzel h 55
Yemana Schaaf sp 58
Johann Konrad s 31
Maria Barbara Keit dl 28
Johann Georg gs 5
Johann Ludwig gs 1
Johann Konrad gs 1wk
Anna Katharina gd 3
Johann Georg s 23
Anna Elisabeth Keib dl 19
Johann Heinrich s 13

Мария Барбара Кейт 1771 г.р.(на момент переписи 28 лет) была женой Иогана Конрада 1767г.р.(на момент переписи 31год), Heinrich Weitzel h 55 Yemana Schaaf sp 58 - это родители Иогана, так? Иоган Георг 23 лет и Анна Элизабет Кейб 19 лет - тоже муж и жена? Кто все остальные из списка? Как понять их степень родства и кто чей ребенок?

Если глава дома Генрих Вайцель 55 лет, то он родился в 1740 году, тогда, выходит, что это он приехал в Россию первый, т.к. есть информация, что предки приехали в 1763-1767 годах в Россию. Так что ли?

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 14 авг 2017, 12:35
viktor 2
Darya456 писал(а):Кто все остальные из списка? Как понять их степень родства и кто чей ребенок?
Сокращения степени родства, указанные в этом сообщении: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... &t=35#p505 те же что и для переписи 1798 года.

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 15 авг 2017, 18:48
Darya456
viktor 2 писал(а):Сокращения степени родства, указанные в этом сообщении: viewtopic.php?f=15&t=35#p505 те же что и для переписи 1798 года
Спасибо!

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Добавлено: 03 янв 2018, 18:46
alba
rotbeg писал(а): 03 янв 2018, 16:28Ищу информацию для составления родословной по линии отца Ротенбергер Яков Яковлевич 1923 г.р.
В 1941 году был выселен с тётей Мелинг Амалией -1900г.р. из Гуссенбах Франкского к-на в Омскую обл. с Азово.
Место рождения и проживания до 1941 года с.Гуссенбах Медведицкого р-на Волгоградской обл.(данные времён 1978 года).
Его родители: Отец- Georg-Jakob Rotenberger ( в свидетельстве о смерти записано Яков Яковлевич) *1896 и умер 14 02.1932 в Энгельской тюрьме.
У него была сестра Элизабет (Шмидт),которая была выселена в 1941 году в Тюменьскую обл.
Мать- Elisabeth Rotenberger ( Weizel ) (в свидетельстве о смерти записано Елизавета Александровна) *29.10.1897 и умерла 24.06.1933 в Линёво Озеро.
Ваша бабушка, как Вы уже упомянули, родилась 29.10.1897 г.
Ее родители - Alexander Weitzel, 1864 г.р. (отец - Christoph) и Anna Elisabeth Fink, 1863 г.р.
Дальше опять те же проблемы...
В переписи 1857 прослеживается только один Christoph, 1844 г.р. и указан он только в хозяйстве своей матери Анны Елизаветы Вайцель, 1810 г.р. и в этом хозяйстве только они вдвоем.
К сожалению это все. Может быть кто-то работал по этим фамилиям в архивах более досконально...

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Добавлено: 03 янв 2018, 19:01
alba
Нашел случайно в своем архиве записи по 1845 году и на Ваше счастье есть запись по Вашим Вайцель
15 января 1845 года родился Johann Christoph Weitzel
Родители - Heinrich Weitzel und Anna Elisabeth Schreiner

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Добавлено: 03 янв 2018, 19:20
alba
Родители von Heinrich Weitzel,1806 г.р. - Conrad Weitzel,1768 г.р. und Barbara, 1771 г.р.
Родители von Anna Elisabeth Schreiner,1810 г.р. - Kaspar,1780 г.р. und Margaretha,1775 г.р. Schreiner

Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Добавлено: 03 янв 2018, 19:32
alba
Родители von Conrad Weitzel,1768 г.р. - Heinrich Schreiner, 1743 г.р. und Yemana(? так записано в переписях 1798 г.) Schaaf, 1740 г.р.
Кстати в этих переписях Conrad записан как Johann Conrad, а Barbara как Maria Barbara(ее дев.фамилия Keit). Не удивляйтесь - это не редкость...

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Добавлено: 03 янв 2018, 19:53
alba
alba писал(а): 03 янв 2018, 19:32Yemana
Думаю, что правильно будет Juliana