Страница 1 из 3

Luft aus Schilling

Добавлено: 12 янв 2018, 05:42
Habermann
Так как списки первопоселенцев по колонии не сохранились, первых представителей этой фамилии мы находим в Ревизии 1775 года:
32. Heinrich Luft, 27
Frau Christina, 26
Söhne:
Johannes, 2,1/4
Johann Karl, 1 Woche

82. Wilhelm Luft, 24
Frau Anna Maria, 22
Sohn: Johann Adam, 1/2
Stiefsohn: Johann Heinrich Skelheim (?), 3,1/2

84. Wittwe von Johannes Luft, 50
Söhne:
Johann Adam, 20
Konrad, 19
Johannes, 17
Эта семья в Списках Кульберга:
Luft Johann, Luth., farmer from Isenburg, Doc. №1633, wife: Catharina, children: Wilhelm, 17,5; Johann Heinrich, 20; Adam, 15; Conrad, 10; Johann, 8; Nicolaus, 5
Рейс №13 по уточненной хронологии Идта - Раушенбаха, кат "Love and Unity" под командованием Thomas Fairfax прибыл 09.06.1766 (№№ по Кульбергу 1600-1857).
На лицо почти полное совпадение по именам. Старшие женаты и имеют свои собственные семьи, младшие живут с матерью (кроме Николауса, вероятно, к этому времени умершего).

Luft aus Schilling

Добавлено: 12 янв 2018, 07:16
Habermann
В 1798 году фамилия Люфт встречается в 6 семьях.

Sg028
Heinrich Kreel, H, 54 Krank im Bett
Anna Elisabeth Luft*1, Fr, 52
Deren Kinder: 5 Söhne und 3 Töchter

Sg030
Jacob Haller, H, 63
Maria Barbara Gerner Fr, 73
Konrad Luft, Adoptivsohn, 40
Salome Moor, Frau des Konrad, 1-te verstorb. Mann: Heinrich Junker
Johann Jacob, Sohn des Konrad, 14
Johannes, Sohn des Konrad, 7
Margaretha Magdalena, Tochter des Konrad, 11
Christina Margaretha, Tochter des Konrad, 4
Friedrich Junker, Sohn des Heinrich Junker und Salome Moor, 10*2
Katharina Schmunk, Weise, arbeitet im Stahl am Tarlyk

Sg032
Heinrich Luft, H, 51
Christina Schilling, Fr, 52
Johann Karl, S, 23
Johann Friedrich, S, 20
Katharina Veronika, T, 19
Maria Agnesa, T, 13
Anna Dorothea, T, 10

Sg081
Wilhelm Luft, H, 47
Anna Maria Schmidt, Fr, 44, 1-te verstorb. Mann: Heinrich Salheim
Johann Adam, S, 24
Friedrich, S, 20
Johannes, S, 17
Wilhelm, S, 12
Anna Maria, T, 14
Heinrich Salheim, SS, 27, Vater: Heinrich Salheim, arbeitet im Dinkel

Sg082
Adam Luft, H, 46
Barbara Gambach [Heimbuch?]*3, Fr, 43
Andreas, S, 16
Heinrich, S, 3
Margaretha, T, 13

Sg084
Johannes Luft, H, 39
Anna Margaretha Boltz, Fr, 35 aus Dönhof
Konrad, S, 14
Georg Reinhard, S, 7
Johann Adam, S, 5
Anna Maria,T, 12
Anna Eva, T, 10
Katharina Veronica, T, 2


*1 Anna Elisabeth Luft может быть дочерью Luft Johann'а и его жены Catharin'ы.
В Списках И. Кульберга эта семья значится прибывшей тем же самым рейсом, которым прибыла семья Люфт:
Kreil Heinrich, Luth., farmer from Isenburg, Doc. №1717, wife: Anna
В оригиналах Списков указан глава Генрих Крель.

*2 Проверил по Ревизии 1834 года: Фридрих умер в 1833 году, указано, что на момент предыдущей Ревизии 1816 года ему было 35 лет, т.е примерно 1781-82 гг. По метрической книге 1767-1841 гг. дата его рождения 25.01.1781 г., т. е. указанный в Ревизии возраст в 10 лет - неправильный. Верно будет 17 лет.

*3 У американцев были сомнения по поводу фамилии Барбары: Gambach или Heimbuch? Проверил по метрической книге 1767-1841 гг., в записи о рождении Йоханна Андреаса от 26.08.1782 г. указана мать младенца Maria Barbara Gambachin.

Luft aus Schilling

Добавлено: 12 янв 2018, 07:27
Habermann
По Ревизии 1834 года в колонии Шиллинг проживало 13 семей Люфт, по Ревизии 1857 - 14.

Luft aus Schilling

Добавлено: 25 янв 2018, 18:56
im1979
Вот что нашел по Luft отбывшим в Россию в 1766 г. на сайте https://arcinsys.hessen.de
Интересно было бы найти их в российских переписях.
Luft, Johann Georg, Herkunft: Vielbrunn. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: * 10.3.1754 Eltern: Wendel L. (+) u. Eva Rosina Arnold geb. Reeg verw. Luft. Bemerkungen: s. Arnold, Johann Peter
Luft, Jakob II, Herkunft: Eich / Ziel: Rußland, Taurien, Nowoascania. - Alter/geb.: 35 Jahre. Ehepartner: Barbara L., geb. Stauffer. Anzahl Kinder: 6. - Quelle: Auszugsblatt 245
Luft, Barbara, Herkunft: Eich / Ziel: Rußland, Taurien, NowoascaniaEltern: NN. Stauffer. Ehepartner: Jakob L. II. Anzahl Kinder: 6. - Quelle: Auszugsblatt 245
Luft, Anna Marie, Herkunft: Ober-Lais / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 18 Jahre. Bemerkungen: Mit Bruder Johannes. - Quelle: Gemeindeblatt Wallernhausen, Mai 1929
Luft, Anna Maria, Herkunft: Hetzbach / Ziel: Rußland, Jag Poljana. - Quelle: Stumpp
Luft, (NN.), Herkunft: Hetzbach / Ziel: Rußland, Jag Poljana. - Quelle: Stumpp
Lufft, Eva Maria, Herkunft: Höchst. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 9.1.1753Eltern: Johann Nikolaus L., Susanna Katharina L., geb. Weber. - Quelle: Kirchenbuch Höchst
Lufft, Johann Georg, Herkunft: Höchst. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 30.6.1755 Eltern: Johann Nikolaus L., Susanna Katharina L., geb. Weber. - Quelle: Kirchenbuch Höchst
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/det ... id=v883016
Lufft, Johann Henrich, Herkunft: Höchst. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 27.4.1750 Eltern: Johann Nikolaus L., Susanna Katharina L., geb. Weber. - Quelle: Kirchenbuch Höchst
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/det ... d=v2205819
Lufft, Maria Catharina, Herkunft: Ober-Lais. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. Ehepartner: Johann Henrich Weitzel. Bemerkungen: Heirat 11.6.1766 Büdingen. - Quelle: H.F.V. Bd. 1, S. 120
Lufft, Maria Katharine, Herkunft: Höchst. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 17.1.1758 Eltern: Johann Nikolaus L., Susanna Katharina L., geb. Weber. - Quelle: Kirchenbuch Höchst
Lufft, Susanna, Herkunft: (?). - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. Ehepartner: Johannes Helffbein. Bemerkungen: Heirat 12.4.1766 Büdingen. - Quelle: H.F.V. Bd. 1, S. 114
Lufft, Susanna, Herkunft: (?). - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. Ehepartner: Johannes Helffbein. Bemerkungen: Heirat Büdingen 12.4.1766. - Quelle: H.F.V. Bd. 1, S. 114
Luft, Johannes, Herkunft: Ober-Lais / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 18 Jahre. Bemerkungen: Mit Schwester Anna Marie. - Quelle: Gemeindeblatt Wallernhausen, Mai 1929
Luft, Johannes, Herkunft: Vielbrunn. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: * 28.3.1748 Eltern: Wendel Luft (+) u. Eva Rosina Arnold geb. Reeg verw. Luft. Bemerkungen: s. Arnold, Johann Peter. - Quelle: Kirchenbuch Höchst

Luft aus Schilling

Добавлено: 25 янв 2018, 19:06
im1979
Что за уточненная хронология? Где она опубликована?
Рейс №13 по уточненной хронологии Идта - Раушенбаха, кат "Love and Unity" под командованием Thomas Fairfax прибыл 09.06.1766 (№№ по Кульбергу 1600-1857).

Luft aus Schilling

Добавлено: 26 янв 2018, 05:08
Habermann
im1979 писал(а): 25 янв 2018, 18:56Вот что нашел по Luft отбывшим в Россию в 1766 г. на сайте https://arcinsys.hessen.de
Интересно было бы найти их в российских переписях.
В фамильном индексе 4-хтомника проф. И. Р. Плеве есть следующие семьи Люфт:
Luft, Johann – Kraft – 2:393
Luft, Johann Georg – Frank – 1:425
Luft, Johannes – Yagodnaya Polyana – 2:177

По колонии Шиллинг список первопоселенцев не сохранился, поэтому в "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Люфт из Шиллинга не указаны.
im1979 писал(а): 25 янв 2018, 18:56Luft, Johannes, Herkunft: Ober-Lais / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 18 Jahre. Bemerkungen: Mit Schwester Anna Marie. - Quelle: Gemeindeblatt Wallernhausen, Mai 1929
и
im1979 писал(а): 25 янв 2018, 18:56Luft, Anna Marie, Herkunft: Ober-Lais / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 18 Jahre. Bemerkungen: Mit Bruder Johannes. - Quelle: Gemeindeblatt Wallernhausen, Mai 1929
Йоханнес и Анна Мария - первопоселенцы Ягодной Поляны. По К. Штумпфу они из Hetzbach.
Люфт из Ягодной Поляны.

По Люфт из Франк и Крафт фамильных тем нет.
im1979 писал(а): 25 янв 2018, 18:56Lufft, Susanna, Herkunft: (?). - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. Ehepartner: Johannes Helffbein. Bemerkungen: Heirat 12.4.1766 Büdingen. - Quelle: H.F.V. Bd. 1, S. 114
Lufft, Susanna, Herkunft: (?). - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. Ehepartner: Johannes Helffbein. Bemerkungen: Heirat Büdingen 12.4.1766. - Quelle: H.F.V. Bd. 1, S. 114
В Штефан есть первопоселенец Helfenbein Johannes, его жена Susanna. В Переписи 1798 года есть только их дети, поэтому девичья фамилия Сусанны неизвестна.

Другими регионами я не занимался, но на нашем форуме есть раздел, посвященный Поиску по населенным пунктам (кроме Поволжья) http://forum.wolgadeutsche.net/viewforum.php?f=25

Luft aus Schilling

Добавлено: 26 янв 2018, 05:19
Habermann
im1979 писал(а): 25 янв 2018, 19:06Что за уточненная хронология? Где она опубликована?
Георгий Раушенбах писал(а):выяснилось, что реальная хронология прибытия судов с колонистами в Кронштадт значительно отличается от известной до сих пор. Это касается не только дат, но и очередности рейсов, названий судов, имен их капитанов. Обнаружилось также, что при перевозке колонистов с весны по осень 1766 г. было выполнено на полтора десятка рейсов и доставлено на тысячу людей больше, чем считалось ранее.
http://www.rauschenbach.ru/ru/pereselen ... u-v-1766-g

Обсуждение книги на форуме:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 50#p106855

И продолжение книги:
http://www.rauschenbach.ru/ru/02082017- ... sportnye-0

Обсуждение - здесь.

Luft aus Schilling

Добавлено: 26 янв 2018, 07:55
Habermann
Была еще одна семья Люфт в Поволжье. В колонии Байдек. Списки первопоселенцев этой колонии не сохранились, поэтому в "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" их тоже нет. Фамильной темы по Люфт из Байдек нет.
Родоначальники - Peter Luft и его жена Susanna Maria, урожд. Dreher, в 1775 году им 28 и 24 года соответственно. А продолжателем рода Люфт в Байдеке стал Johann Heinrich, 26.02.1798. При его рождении родителям было 54 и 48 лет...

Luft aus Schilling

Добавлено: 26 янв 2018, 09:38
sander
Habermann писал(а): 12 янв 2018, 05:42Luft Johann, Luth., farmer from Isenburg, Doc. №1633, wife: Catharina, children: Wilhelm, 17,5; Johann Heinrich, 20; Adam, 15; Conrad, 10; Johann, 8; Nicolaus, 5
Это один из моих предков :-) . К сожалению, человек, который искал для меня место его выхода в Германии, пропал со связи. В его последнем сообщении было указано, что надо ещё проверить Höchst im Odenwald - и тишина уже полгода :( .
Дочь его сына Йоханнеса и Anna Margaretha Boltz - Анна Мария родилась 22 июля 1786 г. и вышла замуж в колонию Денхоф за Johann Heinrich Kaiser, для которого это был второй брак.
Boltz вроде бы из Ruβheim, но подтверждающих документов мне тоже не прислали.

Luft aus Schilling

Добавлено: 06 мар 2018, 18:53
im1979
В переписи 1834 года в семье #45 у Joh. Ambrosius Mende есть приемные дети
427 Christina Margaretha Luft sd 21
428 Barbara sd 19
429 Heinrich ss 17
430 Maria Margaretha sd 14
431 Andreas ss 12
Не понятно, чьи это дети. Их отец умер после 1822 года, таких несколько, но я думаю, что это
Johann Karl Luft 1775-1823, он подходит идеально.
3-я жена Joh. Ambrosius Mende - Magdalena 1792 - возможно их мать.

Luft aus Schilling

Добавлено: 06 мар 2018, 19:06
Habermann
im1979 писал(а): 06 мар 2018, 18:53В переписи 1834 года в семье #45 у Joh. Ambrosius Mende есть приемные дети
Не понятно, чьи это дети. Их отец умер после 1822 года, таких несколько, но я думаю, что это
Johann Karl Luft 1775-1823, он подходит идеально.
3-я жена Joh. Ambrosius Mende - Magdalena 1792 - возможно их мать.

Это действительно Johann Karl Luft

im1979 писал(а): 06 мар 2018, 18:53В переписи 1834 года в семье #45 у Joh. Ambrosius Mende есть приемные дети
427 Christina Margaretha Luft sd 21

Родилась Christina Margaretha 16.09.1814, родители Johann Carl Luft и Maria Magdalena, geb. Jacob

Luft aus Schilling

Добавлено: 07 мар 2018, 10:31
im1979
Спасибо, Дмитрий!
В той же переписи 1834 г. в хозяйстве Johannes Blesser #118
его сын
1100 Georg Valentin
его вторая жена
1101 Sophia Margaretha 38
по всей видимости, дети жены от 1-го брака:
1103 Johann Heinrich Luft 17
1104 Johann Christian Luft 14
1105 Georg Heinrich Luft 12
1106 Katharina Elisabeth Luft 7
1107 Maria Eva Luft 5
1108 Johann Valentin Luft 2
Думаю, что это дети Georg Reinhardt Luft 1791-1834

Luft aus Schilling

Добавлено: 07 мар 2018, 10:47
Habermann
im1979 писал(а): 07 мар 2018, 10:31 В той же переписи 1834 г. в хозяйстве Johannes Blesser #118
его сын
1100 Georg Valentin
его вторая жена
1101 Sophia Margaretha 38
по всей видимости, дети жены от 1-го брака:

Думаю, что это дети Georg Reinhardt Luft 1791-1834
Да, так и есть.
im1979 писал(а): 07 мар 2018, 10:311103 Johann Heinrich Luft 17

Johann Heinrich родился 14.12.1817, отец - Reinhardt Luft, мать - Sophia Fischer.

Luft aus Schilling

Добавлено: 10 апр 2018, 17:45
im1979
Из Шиллинг был родом Генрих Александрович Люфт (1899—1938) — в 1936—1937 гг. председатель ЦИК и СНК АССР Немцев Поволжья. Согласно Википедии родился 3 марта. Интересно было бы проследить его родословную до переписи 1857 года.

Luft aus Schilling

Добавлено: 11 апр 2018, 12:16
Habermann
im1979 писал(а): 10 апр 2018, 17:45Генрих Александрович Люфт (1899—1938) — в 1936—1937 гг. председатель ЦИК и СНК АССР Немцев Поволжья... родился 3 марта. Интересно было бы проследить его родословную до переписи 1857 года.
По "Спискам членов евангелическо-лютеранского общества с. Шиллинг, 1900-27" Генрих Александрович Люфт действительно родился 03.03.1899.
Его отец - Александр Люфт, 03.04.1855
В Переписи 1857 г. только один подходящий Александр - в семье №79. Отец Александра - Фридрих, 45 лет, отец Фридриха - Вильгельм, 70 лет.

Luft aus Schilling

Добавлено: 11 апр 2018, 12:47
im1979
По "Спискам членов евангелическо-лютеранского общества с. Шиллинг, 1900-27" Генрих Александрович Люфт действительно родился 03.03.1899.
Его отец - Александр Люфт, 03.04.1855
Спасибо, Дмитрий! Выходит, он был пятиюродным братом моего деда.
Еще такой вопрос:
Рейс №13 по уточненной хронологии Идта - Раушенбаха, кат "Love and Unity" под командованием Thomas Fairfax прибыл 09.06.1766 (№№ по Кульбергу 1600-1857).
Фрегат разве назывался "Love and Unity"? У Плеве "Love and Unite".

Luft aus Schilling

Добавлено: 11 апр 2018, 13:38
Habermann
im1979 писал(а): 11 апр 2018, 12:47Фрегат разве назывался "Love and Unity"? У Плеве "Love and Unite"

В английском я не силен, но по-моему правильно будет Unity.
Оригинал Списков написан по-русски, в книге проф. И. Р. Плеве дан произвольный перевод на английский с целью увеличить круг читателей за счет иностранных исследователей.
В оригинале Списков И. Кульберга название выглядит так:

Изображение

Luft aus Schilling

Добавлено: 11 апр 2018, 18:17
im1979
Habermann писал(а): 11 апр 2018, 13:38В оригинале Списков И. Кульберга название выглядит так:
Судя по тому, как название записали на русском, Love and Unite. Но скорее всего фрегат назывался Love and Unity. Вот документ 1761 года в котором упоминается корабль с таким названием (в середине второй колонки) https://books.google.ru/books?id=y3xMAAAAcAAJ&pg=PP128
В 18 и 19 веках были и другие британские корабли с таким названием.

Luft aus Schilling

Добавлено: 13 июн 2019, 23:43
Eleo
Дочь его сына Йоханнеса и Anna Margaretha Boltz - Анна Мария родилась 22 июля 1786 г. и вышла замуж в колонию Денхоф за Johann Heinrich Kaiser, для которого это был второй брак.
Это один из моих предков

Привет. Александр, это и мои предки 😀 их дочь Мария Барбара Кайзер 1816 гр вышла замуж за Йоханн Якоба Леглер 1818 гр их сын Йоханнес Леглер был моим прадедом по материнской и отцовской линии.

Luft aus Schilling

Добавлено: 15 июн 2019, 04:55
sander
Eleo писал(а): 13 июн 2019, 23:43Привет. Александр, это и мои предки
Ещё по одной фамилии породнились :-D