Страница 1 из 6

Seibel/Сайбель

Добавлено: 29 сен 2018, 10:38
Aleksey
Добрый день! Мой прадедушка Сайбель Георгий Георгиевич – немец, из крестьян. Родился в 1860 г. Приехал из Германии. Принял христианство, служил в Русской армии. Затем проживал в г. Балаково Саратовской области. Скончался в 1930 г.

На неотправленной семейной фотографии, которую он хотел отправить в Германию, имеется надпись «брату Вильгельму».

Информации очень мало. Может на форуме может кто помочь с поиском корней или с чего их начать?

Seibel/Сайбель

Добавлено: 29 сен 2018, 11:33
elmira.k8286
Начать вам надо с поиска места рождения Георгия Георгиевича Зайбель.
А это надо вам обратиться в Архив ЗАГСа в Балаково и запросить у них копию Свидетельства о смерти, а также узнать у них место его рождения. Если там не будет тогда обращайтесь в Областной Саратовский архив загса.
Георга Георгиевича звали— Georg, и отец у него был Georg.
А предки его скорее всего как и все Поволжские немцы прибыли в Поволжье в 1763—1767 годах.
А христианскую веру он принял скорее всего по собственной воли когда женился на русской жене.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 29 сен 2018, 22:16
Aleksey
elmira.k8286, спасибо за ответ! Георгий Георгиевич родился в 1860 г. в селе Белые Вежи Неженского уезда Черниговской губернии. Большей информации получить не удалось.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 30 сен 2018, 15:51
J.Schmidt53
На сайте есть тема "Колонии Беловеж" (основаны в 1766-1767 годах) в разделе "немецкие колонии кроме Волги".
Сначала изучи её, так как после военной службы твой прадед мог поселиться где угодно.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 30 сен 2018, 17:10
elmira.k8286
Ну коль ваш прадедушка Георгий Георгиевич Зайбель родился в селе Белые Вежи тогда это ваш 100% предок в Списках Кульберга, который прибыл в Кронштадт( Санкт-Петербург) 28.07.1766 года вместе с другими(ещё две семьи Зайбелей) из графства Изенбург (его центр— город Бюдинген) , и был отправлен на Украину в Беловежские колонии:

Seibel Johann, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4931, wife: Anna Margaretha.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 08:06
Aleksey
Да, посмотрел вашу информацию, огромное спасибо! А если электронная версия Списков (где указаны эти две семьи) и не могли бы дать ссылку на doc. No. 4931.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 10:52
Aleksey
J.Schmidt53, прочитал все ветки по теме "Колонии Беловеж", по сайту http://www.grhs.org/vr/tschernigov.htm, нашел фамилию Sibel в шести из восьми населенных пунктов, включая Belowesch, Tschernigov Village Information.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 18:08
elmira.k8286
Небольшие уточнения:

Из трёх семей прибывших на корабле(галлиот) «Стрельна» No 4927; 4930; 4931, последние две семьи(скорее всего это были семьи отца и сына) были завербованы на Украину в Беловежские колонии.

На главной странице есть окошечко: Поиск, занесите туда цифры— 4930 или 4931, и найдёте сообщение форумчанина Walybu, и он вам об этих колониях расскажет намного больше чем я.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 18:12
Walybu
Aleksey писал(а): 01 окт 2018, 08:06Да, посмотрел вашу информацию, огромное спасибо! А если электронная версия Списков (где указаны эти две семьи) и не могли бы дать ссылку на doc. No. 4931.
Загляни в гости,вполне возможно,что этот Johann Georg Seibel*1859 и есть разыскиваемый.....
https://gw.geneanet.org/walybu_w?lang=d ... eibel&oc=1

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 18:41
Aleksey
elmira.k8286, а где можно прочитать про эти корабли и завербованные семьи? Через поиск информацию не удается найти. 4930 и 4931 прочитал, там тоже фамилия Sibel, но там про Christoph и его двух сестер - хотя может тоже родственники :).

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 18:49
Aleksey
Walybu! Да, очень бы хотелось, чтобы Johann Georg Seibel и был разыскиваемый. Сайбель Георгий Георгиевич родился в 1860. Если предположить, что Johann Georg Seibel умер в 1859 (за год до рождения сына), то может это и есть его отец. Мне только известно, что у него был брат Вильгельм. Получается Вильгельм должен быть старшим сыном. Johann Georg Seibel прожил 27 лет, теоретически мог успеть.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 19:30
elmira.k8286
Наберите в Поиск: Рапорты Ивана Кульберга — далее — Введение к книге — нажмите на плюс +.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 19:35
Walybu
https://www.radikal.kz/Yvl.png

Johann Georg Seibel*4 Oktober 1859 Geboren nach Vater's Tod. Posthumous (Nachgelassen)

Seibel Wilhelm,ref.,Landwirt aus Isenburg, dok.№.4930,Frau Anna Maria.
Kinder:
1.Elisabeth-18,
2.Christoph-12,
3.Magdalena-8.
Kam am 9. August 1766 aus Lübeck
mit dem russischem Galliot "Strelna" unter dem Kommando von Leutnant Sornev
nach Oranienbaum an.
Siedler der Belowescher Kolonien,Kreis Borzna,Gouvernement Tschernigow.

So wie Johann Seibel,ref.,Landwirt aus Isenburg,dok.№4931,Frau Anna Margaretha.
Siedler der Belowescher Kolonien,Kreis Borzna,Gouvernement Tschernigow.

Angekommen 1776
Seibel, Wilhelm 38, aus Rüdigheim b. Hanau od. b. Marburg-Hessen,
Ortsvorsteher, ev.-luth., Landwirt, seine Frau Charlotte 31,
Kinder:
1.Hansjörg 17,dessen Frau Katharina 17,
2.Ludwig 16,
3.Heinrich12,
4.Jakob 6,
5.Katharina 4,
6.Wilhelm 2.
Schwiegervater des Alten (Wilhelm Seibel) Pastian (Sebastian) Weber
56, Landwirt, dessen Frau Perwel (Baerbel) 50.
Wirtschaft: 14 Pferde, 30 Rinder, 30 Schafe, 40 Schweine, 100 Tschetwertj Brotgetreide, 30 Fuhren Heu, 10 Bienenschwaerme, 1 Windmuehle, 2 Pfluege, 4 Wagen, 4 Eggen.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 19:46
Aleksey
elmira.k8286, я так и сделал. В результате поиска найдено 2 результата: сообщения Константина от 26 апр 2013. Уточните пожалуйста, какую информацию мне там искать?

Seibel/Сайбель

Добавлено: 01 окт 2018, 19:54
Aleksey
Walybu, раз написано, что сын родился после смерти отца, тогда может это и есть его родители? Но прадедушку звали Георгий Георгиевич, хотя как рассказывал дедушка, многие меняли свои имена. И нет упоминания про брата Вильгельма. :(

Seibel/Сайбель

Добавлено: 02 окт 2018, 20:21
elmira.k8286
Скорее всего после смерти отца мать вышла замуж и Вильгельм был уже под другой фамилией.

Пишите запрос в архив загса Балаково, и затем надо будет сравнить даты рождения, только имейте в виду будет разница примерно в 13 дней(старый и новый стиль).

А то что, Отец — Johann Georg и сын— Johann Georg , это на немецком языке( у немцев всегда были двойные или тройные имена. Основное имя — второе). А после руссификации всех метрических записей(в конце 19 века) , сына звали— Георгий Георгиевич.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 03 окт 2018, 13:32
Cilian
Walybu писал(а): 01 окт 2018, 18:12Загляни в гости,вполне возможно,что этот Johann Georg Seibel*1859 и есть разыскиваемый.....
https://gw.geneanet.org/walybu_w?lang=d ... eibel&oc=1
Dort steht, dass die Ehefrau von Christoph Seibel *1754, Anna Frist war.
Aber das stimmt nicht.
Seine Ehefrau war Anna Elisabetha Oldenburger bzw. Ohlenberger - geboren am 28.10.1759 in Kaltenholzhausen.

Im Heiratseintrag des Sohnes Johann Heinrich Seibel *1799 mit Catharina Sophia Raimgen am 01.05.1833 in Grunau, steht geschrieben, wie die Mutter hieß.

Die zweite Ehefrau von Christoph Seibel war Sophia Schaubert *ca. 1783

Seibel/Сайбель

Добавлено: 03 окт 2018, 18:39
Aleksey
Cilian, но ссылке https://gw.geneanet.org/walybu?lang=de& ... z=waldemar, женой Christoph Seibel и является Anna Elisabeth Ollenborger. Можно ли увидеть брачные заключения?

Seibel/Сайбель

Добавлено: 03 окт 2018, 22:05
Cilian
Aleksey писал(а): 03 окт 2018, 18:39Cilian, но ссылке https://gw.geneanet.org/walybu?lang=de& ... z=waldemar, женой Christoph Seibel и является Anna Elisabeth Ollenborger. Можно ли увидеть брачные заключения?
Ja, jetzt steht dort "Anna Elisabeth Ollenborger", vor der Änderung stand dort aber noch "Anna Frist" :-)

Christoph Seibel und Anna Elisabetha Ohlenberger/Ollenberger haben vermutlich um 1780 geheiratet,
aber für diesen Zeitraum sind keine lutherischen Kirchenbücher erhalten.

Auf Familysearch.org können Sie aber die Kirchenbücher des Kirchspiels Grunau einsehen.
Dort kann man auch den oben erwähnten Heiratseintrag aus dem Jahr 1833 sehen, aus dem ersichtlich ist,
dass der Vater Christoph Seibel mit Anna Elisabetha Ohlenberger verheiratet war.
Die Kirchenbucheinträge zur Familie Ohlenberger sind im Kirchenbuch der Gemeinde Hahnstätten im Dekanat Diez (bei Archion online einsehbar) - dort ist auch der Taufeintrag von Anna Elisabetha Ohlenberger zu finden.

Seibel/Сайбель

Добавлено: 03 окт 2018, 22:28
Aleksey
Cilian, спасибо! Еще бы убедиться тот ли это Сайбель, которого я ищу. Как написала elmira.k8286, я сделаю запрос в ЗАГС Балаково и попробую найти как это сделать в ЗАГС Черниговской области.