Hartmann aus Reinwald
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 07:49
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Hartmann aus Reinwald
Ищутся потомки Peter Hartmann, (1707?), Reinwald, Volga прибыл из Stolberg-Gedern, Germany. Потомок обязательно должен быть мужчиной, прямой потомок по мужской линии. Ещё более интересно было бы найти потомков родственников Peter Hartmann, которые не эмигрировали в Россию. Цель - тестирование Y-хромосомы.
Если кратко, то найдены потенциальные родственники по мужской линии в другой культуре, теоретически, не имеющие отношения к Поволжским немцам. Время жизни общего предка - не больше 400 лет назад. Хочется знать на каком этапе произошло "отделение". Более подробно в ЛС или по e-mail.
Если кратко, то найдены потенциальные родственники по мужской линии в другой культуре, теоретически, не имеющие отношения к Поволжским немцам. Время жизни общего предка - не больше 400 лет назад. Хочется знать на каком этапе произошло "отделение". Более подробно в ЛС или по e-mail.
Reinwald
Paternal line: ... -> Karl (1925) -> Karl (1884) -> Johann Сaspar (1852) -> Karl (1823?) -> Johannes (1792) -> Johannes (1748) -> Peter (1707?) -> ...
Бесплатно консультирую по ДНК тестированию (поиск родственников).
Paternal line: ... -> Karl (1925) -> Karl (1884) -> Johann Сaspar (1852) -> Karl (1823?) -> Johannes (1792) -> Johannes (1748) -> Peter (1707?) -> ...
Бесплатно консультирую по ДНК тестированию (поиск родственников).
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 07:49
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Hartmann
Можно попробовать (для теста) протестировать аутосомы и проверить, если ли общие участки. Этот вид теста не покажет, разделяем ли мы общего предка Гартмана, но по крайней мере покажет сколько поколений назад жил предок.lawanda писал(а):Я уже писала Вам. Теперь хочу уточнить: если мужчин-Гартманов не осталось у нас, то построить по ДНК дерево не получится? К сожалению, не знаю ни одного здравствующего мужчины у нас в роду, остались одни женщины-Гартман.
По поводу предка - железную дорогу строили в 70-х годах XIX века и позднее, если я не ошибаюсь. И как бы узнать, одна ли семья и вместе ли с ж.-д. службами оказалась в Средней Азии? Возможно, в Кизыл-Арват, в Ашхабад тоже отправлялись группы переселенцев? Есть ли в Ваших изысканиях ответы на эти вопросы?
Я тестировался только в FTDNA, там тест стоит $99. Как вариант можете протестироваться в 23andme ($99) и потом перевести результат в FTDNA (если не ошибаюсь + $69).
https://www.familytreedna.com/family-fi ... mpare.aspx
https://www.23andme.com/
Reinwald
Paternal line: ... -> Karl (1925) -> Karl (1884) -> Johann Сaspar (1852) -> Karl (1823?) -> Johannes (1792) -> Johannes (1748) -> Peter (1707?) -> ...
Бесплатно консультирую по ДНК тестированию (поиск родственников).
Paternal line: ... -> Karl (1925) -> Karl (1884) -> Johann Сaspar (1852) -> Karl (1823?) -> Johannes (1792) -> Johannes (1748) -> Peter (1707?) -> ...
Бесплатно консультирую по ДНК тестированию (поиск родственников).
-
- Модератор
- Сообщения: 8661
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4235 раз
- Поблагодарили: 12738 раз
Re: Hartmann
Скорее всего так оно и есть, что они близкие родственники. Не обязательно конечно отец с сыном, но вполне возможно, что дядя с племянником.Evgeniy Hartmann писал(а):если оба мигранта из Stolberg-Gedern еще и близкие родственники, то вообще в тупик зайдем
Скажу сразу, я не стороник генетической генеалогии. Тем более, если известно место выхода первопоселенца. Предпочитаю в таких случаях действовать обычными методами, т.е. с помощью церковных книг. У меня тоже есть некоторый интерес в упомянутом Гедерне, поэтому два года тому назад я эти книги видел. Мало того, мне удалось получить подтверждение о крещении там интересующего меня первопоселенца. Правда в местном пфарамте неохотно дают эти книги в руки посторонним и поэтому в принципе из-за этого и из-за, как всегда, нехватки времени, удалось только выяснить, что родители его в Гедерне брака не заключали, хотя отец в Гедерне и родился. Т.е. вероятно, невеста была извне и венчание состоялось по месту её жительства. На этом мои изыскания пока в Гедерне закончились. Я не зря написал пока. Конечно же я к этому вопросу вернусь. Было бы конечно здорово, если бы плёнки с записями церковных книг можно было бы просмотреть у мормонов, но несмотря на то что они у них есть, для просмотра они доступны только членам их церкви, каковым я не являюсь.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:09
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Hartmann
У меня коллега ( более 20 лет в Германии), из большой семьи Гартман. В 2011 был сбор всех их родственников, это что то более 200 чел. Моя коллега тоже увлекается гениалогией,общаемся в Однокласниках. Или у Вас уже все сложилось?
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:09
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Hartmann
Как и откуда они появились в Казахстане, я не знаю, тогда этот вопрос не очень интересовал. Жили они в Талдыкургане, родители в ближайшем селе(вспомню). Agnes Arendt geb. Hartmann 1958, seine Schwester Elvire Дрейер geb Hartmann1949, самая старшая сестра, она и интересуется генеалогией своей фамилии. Всего детей 13, все живы и их мама тоже, уже за 80. Если заинтересуют, могу поинтересоваться.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:09
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Hartmann
Эльвира согласна с Вами пообщаться, наберите ее номер телефона по справочнику, они в NRW
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 янв 2014, 02:21
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Hartmann
Добрый день! Со времени последнего сообщения кое-что изменилось. Разобралась с железнодорожниками. Нашлись метрики предков в местностях примерно у Лиепая, на границе Латвии и Литвы. И добавилось много семейных имен. В латышской интерпретации (Юрис, Юлий, Элзе, Элизе, Лавиза, Прицис, Якобс и т.д.). В Саратов перебрались в 1850-1860е, скорее, после Крымской войны. Свидетелем невесты на венчании моих пра был Карл Иоганн Роот 1861 г.р. из Екатериненштадта.Evgeniy Hartmann писал(а):Можно попробовать (для теста) протестировать аутосомы и проверить, если ли общие участки. Этот вид теста не покажет, разделяем ли мы общего предка Гартмана, но по крайней мере покажет сколько поколений назад жил предок.
Предполагаемые (по 23andMy) родственники из Wolgadeutsche были найдены, но на запросы не откликнулись. Но судя по отчетам 23andMy, французский&немецкий (French&Germany) предок точно был и рожден был в 1800-е. (Хотя, честно говоря, плохо представляю себе, как эту таблицу-отчет интерпретировать ).
Это на сегодня всё. Пока не планировала передачу данных из 23andMy на FTDNA, м.б. со временем это можно будет сделать подешевле? Или они просто объединятся, пожав друг другу руки?
Всем удачи в поисках!
Гартман
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4446 раз
- Поблагодарили: 3896 раз
Hartmann aus Reinwald
жена Анна Елизабет Юрк 1792 г.р. 01.02., брак в 1810 году
дети
сын Иоханнес 1813 г.р.05.07., брак в 1835 году с Христиной Елизабет Тауберт 1818 г.р. из Липовки.
дочь Мария София 1815 г.р. , запись перечеркнута
сын Георг 1818 г.р. 05. 03., брак в 1837 г. с Мария Регина Елизабет Маттейс 1819 г.р. 07.09.
дочь Мария Елизабет 1821 г.р. , запись перечеркнута
сын Иоханн Христиан 1824 г.р.07.02.
дочь Христина Маргарета 1828 г.р.
сын Иоханн Филипп 1831 г.р.
Георг Карл 1842 г.р.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2764 раза
- Поблагодарили: 200 раз
Hartmann aus Reinwald
а сам
поконкретнее когда рождён ?? Есть такие данные у вас Александр??спасибо за помощь.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2764 раза
- Поблагодарили: 200 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4446 раз
- Поблагодарили: 3896 раз
Hartmann aus Reinwald
В данных Георг записан 1797 года, но это явно ошибка писаря, написавшего 7 вместо 1. Должно быть 1791г. 09. 29.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4446 раз
- Поблагодарили: 3896 раз
Hartmann aus Reinwald
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2764 раза
- Поблагодарили: 200 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4446 раз
- Поблагодарили: 3896 раз
Hartmann aus Reinwald
Гартман Анна Елизабет 1835 г.р.
родители Мартин Гартман, мать Катарина Христина Горнус. Больше с именем таким же нет по 1843 год.
По Юрк посмотрю позже.
родители Мартин Гартман, мать Катарина Христина Горнус. Больше с именем таким же нет по 1843 год.
По Юрк посмотрю позже.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5209 раз
Hartmann aus Reinwald
В 1791 году у жены Ёханнеса Хартманн родился сын Хайнрих Зигизмунд. Поэтому скорее всего 1797 было правильно.Александр 46 писал(а): ↑01 фев 2018, 07:25В данных Георг записан 1797 года, но это явно ошибка писаря, написавшего 7 вместо 1. Должно быть 1791г. 09. 29.
Hartmann, Heinrich Sigmund, *~4.03.1791
E. Johannes und Margaretha
P. Sigmund Zittel und seine Frau, Heinrich Bоlgert von Osinofka
Источник: мк Райнвальд 1787-1805
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4446 раз
- Поблагодарили: 3896 раз
Hartmann aus Reinwald
Но ведь не мог же тогда его брак быть в 1810 году, 13 лет ему было.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.