3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
- Walerij
- Постоянный участник
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 4809 раз
- Поблагодарили: 2261 раз
3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Предлагаю в этой теме вносить сообщения о найденных неточностях. В переписях Б. Мая 1775 и 1798 годов. В сообщении указывать год переписи, название колонии, страницу или номер записи, ошибку и краткое разъяснение почему вы считаете это ошибкой.
Последний раз редактировалось Walerij 02 дек 2011, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2903
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5006 раз
- Поблагодарили: 10335 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Спасибо, Виктор! Тогда у меня возникает еще один вопрос об их детях, показанных в колонии Фольмер в хоз.№21:
Leopold Roskopf h 32
Agnesa Wendelberger (Berger) sp 31 from Schuck
Michael s 10
Burgardt s 1
Agnesa d 7
Maria Eva d 2
И тут тогда тоже выходит, что не все дети являются родными Агнесе Бергер, в частности например старший сын Michael 1788 г.р., а может быть еще и дочь Агнесса 1791, если Агнеса Бергер действительно выходила замуж в 1790 году за Михаэля Леопольда из Каменки, хотя тут дочь Агнесу вполне можно считать тогда и дочерью Михаэля Леопольда и она может быть тогда пришла в новую семью вместе с матерью Агнесой Бергер к Леопольду Роскопфу и у которого наверное остался сын от первого брака Михаэль.
* * *
Хотя Ангела Гартнер в удаленной ее базе данных, которую я часть скопировал себе тут открыть спойлер, считала эту семью так:
2. Maria Agnesia Berger (Wendelin Berger1) was born 1764 in Kurpfalz, Ladonerbach(?), and died BEF 1850 in Volmer (Kopenka), Russia. She married Michael Leopold Roskopf BEF 1788 in Russia, son of Peter Roskopf and Catharina Unknown. He was born ABT 1765 in Trier, Wittlich, Germany, and died 1845 in Volmer (Kopenka), Russia.
Children of Maria Agnesia Berger and Michael Leopold Roskopf are:
+ 10 i. Micheal Roskopf was born ABT 1788 in Volmer (Kopenka), Russia.
11 ii. Agnessa Roskopf was born ABT 1791 in Volmer (Kopenka), Russia.
12 iii. Maria Eva Roskopf was born ABT 1796 in Volmer (Kopenka), Russia.
+ 13 iv. Burgardt Roskopf was born ABT 1797 in Volmer (Kopenka), Russia.
14 v. Michael Roskopf was born ABT 1803 in Volmer (Kopenka), Russia, and died AFT 1815 in Volmer (Kopenka), Russia.
+ 15 vi. Anna Maria Roskopf was born ABT 1807.
Как ты полагаешь и считаешь по этому поводу?
Leopold Roskopf h 32
Agnesa Wendelberger (Berger) sp 31 from Schuck
Michael s 10
Burgardt s 1
Agnesa d 7
Maria Eva d 2
И тут тогда тоже выходит, что не все дети являются родными Агнесе Бергер, в частности например старший сын Michael 1788 г.р., а может быть еще и дочь Агнесса 1791, если Агнеса Бергер действительно выходила замуж в 1790 году за Михаэля Леопольда из Каменки, хотя тут дочь Агнесу вполне можно считать тогда и дочерью Михаэля Леопольда и она может быть тогда пришла в новую семью вместе с матерью Агнесой Бергер к Леопольду Роскопфу и у которого наверное остался сын от первого брака Михаэль.
* * *
Хотя Ангела Гартнер в удаленной ее базе данных, которую я часть скопировал себе тут открыть спойлер, считала эту семью так:
2. Maria Agnesia Berger (Wendelin Berger1) was born 1764 in Kurpfalz, Ladonerbach(?), and died BEF 1850 in Volmer (Kopenka), Russia. She married Michael Leopold Roskopf BEF 1788 in Russia, son of Peter Roskopf and Catharina Unknown. He was born ABT 1765 in Trier, Wittlich, Germany, and died 1845 in Volmer (Kopenka), Russia.
Children of Maria Agnesia Berger and Michael Leopold Roskopf are:
+ 10 i. Micheal Roskopf was born ABT 1788 in Volmer (Kopenka), Russia.
11 ii. Agnessa Roskopf was born ABT 1791 in Volmer (Kopenka), Russia.
12 iii. Maria Eva Roskopf was born ABT 1796 in Volmer (Kopenka), Russia.
+ 13 iv. Burgardt Roskopf was born ABT 1797 in Volmer (Kopenka), Russia.
14 v. Michael Roskopf was born ABT 1803 in Volmer (Kopenka), Russia, and died AFT 1815 in Volmer (Kopenka), Russia.
+ 15 vi. Anna Maria Roskopf was born ABT 1807.
Как ты полагаешь и считаешь по этому поводу?
Последний раз редактировалось Alexander-57 15 июл 2013, 19:20, всего редактировалось 3 раза.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Часто в переписи 1798 года в таких случаях указывается, что дети от другой жены. Часто, но не всегда. И здесь как раз такой случай. По любому, Агнеса не может быть, как ты уже заметил, матерью Михаэля и скорее всего и Агнесы. Это бесспорно. Теперь, если мы посмотрим, между старшими и младшими детьми промежуток в пять лет. Кстати, такой же промежуток, только в 9 лет и у детей Михаэля в Каменке. С чем это связано? С высокой смертностью? Возможно, а может и с неладами в семье и разводом в одном случае и возможно с долгой болезнью и последующей смертью жены в другом? Одним словом, Александр, "знал бы прикуп - жил бы в Сочи".Alexander-57 писал(а):не все дети являются родными Агнесе Бергер... Как ты полагаешь по этому поводу?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Alarich
- Постоянный участник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:18
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Позволю себе маленькую справку:viktor 2 писал(а):Holstein 1798
Ho38. ... Anna Dorothea Scheipelbein 38 ... должно быть Schiebelbein
Выяснено в результате поиска.
Anna Dorothea Schiefelbein, geb. Bormann (Bormarin im Kirchenbuch Neu-Saratowka/Petersburg, 1766) oo 1766 in Neu-Saratowka Christian Schiefelbein, ein "fremder Kolonist vom Kommando des Leutenant Oldenburgs nach Saratow"
- Alarich
- Постоянный участник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:18
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Kuhlberg-Liste
20. Mai 1766
Public colonist, arrived from Danzig
by the Danzig Galliot "Die Hoffnung" with skipper Johann Heschke
Schiefelbein, Christian, Cath., farmer from Marienwerder, doc. No. 345,
wife: Dorothea, children: Johann, 8, Christian, 1/4, Dorothea, 5.
He want to settle in Ukraine.
Saratow:
Schiefelbein, Christian, 64, kath., Akkerbauer aus Preussen,
Marienwerder.
Frau: Anna Dorothea, siedelt nach Kolonie Husaren über.
Kinder: Johann, 11; Christian, 1,5; Dorothea, 6
in der Kolonie eingetroffen am 17.2.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor
in Saratov 175 Rbl.
20. Mai 1766
Public colonist, arrived from Danzig
by the Danzig Galliot "Die Hoffnung" with skipper Johann Heschke
Schiefelbein, Christian, Cath., farmer from Marienwerder, doc. No. 345,
wife: Dorothea, children: Johann, 8, Christian, 1/4, Dorothea, 5.
He want to settle in Ukraine.
Saratow:
Schiefelbein, Christian, 64, kath., Akkerbauer aus Preussen,
Marienwerder.
Frau: Anna Dorothea, siedelt nach Kolonie Husaren über.
Kinder: Johann, 11; Christian, 1,5; Dorothea, 6
in der Kolonie eingetroffen am 17.2.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor
in Saratov 175 Rbl.
- Walerij
- Постоянный участник
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 4809 раз
- Поблагодарили: 2261 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
А как фамилия проходит дальше Schiefelbein или Schiebelbein?Alarich писал(а):Позволю себе маленькую справку:viktor 2 писал(а):Holstein 1798
Ho38. ... Anna Dorothea Scheipelbein 38 ... должно быть Schiebelbein
Выяснено в результате поиска.
Anna Dorothea Schiefelbein, geb. Bormann (Bormarin im Kirchenbuch Neu-Saratowka/Petersburg, 1766) oo 1766 in Neu-Saratowka Christian Schiefelbein, ein "fremder Kolonist vom Kommando des Leutenant Oldenburgs nach Saratow"
- Alarich
- Постоянный участник
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:18
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Дальше - смотрите Кульберга и ниже. Эта фамилия из Ораниенбаума следовала на Волгу, а в Новосаратовке пастором Бобриком был лишь зарегистрирован брак Шифельбайна Кристиана. Поскольку и в метрической книге Новосаратовки\Петербург, и в других документах этого периода фамилия пишется именно так, и этой самой Анне Доротее в 1798 - 38 лет (в 1766 - 6), то правильно - Schiefelbein. А как там позже писаря умудрялись переврать, верно ли было прочитано - уже другой разговор.Walerij писал(а):А как фамилия проходит дальше Schiefelbein или Schiebelbein?
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2903
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5006 раз
- Поблагодарили: 10335 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Обнаружена еще одна ошибка в книге А.Б.Мая по фамилии Фалькенштейн в ревизии 1798 года по колонии Шукк, в частности на стр. 910 его двухтомника видим следующие сведения в хозяйстве №12:
и тут получается то, что это записан как бы сын первопоселенца данной колонии Johann Philipр Falkenstein:
а в рукописной копии оригинала ревизии 1798 года видим уже следующее: и тут возраст Филиппа показан не 31 год, как у Мая, а 52 года и на самом деле это и был сам первый поселенец колонии Шукк Johann Philipр Falkenstein, только записано одно имя Филипп из его двойного имени:
и из этих всех сведений, после совместного изучения вопроса по данной фамилии с нашим форумчанином землемер мы пришли к такому выводу, что сына Филиппа у него и не было никогда, а из 10 его детей, первые 8 были от первой жены и последние 2 от второй Катерины Брайт.
Смотрите подробнее об этом на форуме сайта по колонии Шукк в теме "фамилия Фалькенштейн".
и тут получается то, что это записан как бы сын первопоселенца данной колонии Johann Philipр Falkenstein:
а в рукописной копии оригинала ревизии 1798 года видим уже следующее: и тут возраст Филиппа показан не 31 год, как у Мая, а 52 года и на самом деле это и был сам первый поселенец колонии Шукк Johann Philipр Falkenstein, только записано одно имя Филипп из его двойного имени:
и из этих всех сведений, после совместного изучения вопроса по данной фамилии с нашим форумчанином землемер мы пришли к такому выводу, что сына Филиппа у него и не было никогда, а из 10 его детей, первые 8 были от первой жены и последние 2 от второй Катерины Брайт.
Смотрите подробнее об этом на форуме сайта по колонии Шукк в теме "фамилия Фалькенштейн".
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2903
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5006 раз
- Поблагодарили: 10335 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
В колонию Норка согласно книги И. Плеве прибыл первопоселенец Spiecker, Konrad – Norka – т.3 стр.252:
При ревизии 1775 года его семья в Норке присутствовала, но при переписи 1798 года эта фамилия не была обнаружена совсем, кроме искаженной фамилии его дочери: Gm20 Elisabeth Barbara Spikart [?] sdl 26 from Norka, а в самой колонии написания фамилии Spiecker вообще нет, при исследовании мной всех семей по колонии Норка при ревизии 1798 г. по книге Б.А.Мая на стр. 761 мною была обнаружена в хозяйстве №12 фамилия Spiegel:
И когда я посмотрел ее состав, то пришел к выводу, что это и есть семья самого первопоселенца Spiecker, Konrad, так как фамилии Spiegel не было ни среди первых поселенцев и ни среди последующих переписей, кроме ревизии 1798 года в Норке, в следующей переписи 1816-1834 эта фамилия Spiecker уже появляется вновь стало быть при переписи 1798 года допущена ошибка в ее написании Spiegel вместо Spiecker. Смотрите еще тут немного об этом.
При ревизии 1775 года его семья в Норке присутствовала, но при переписи 1798 года эта фамилия не была обнаружена совсем, кроме искаженной фамилии его дочери: Gm20 Elisabeth Barbara Spikart [?] sdl 26 from Norka, а в самой колонии написания фамилии Spiecker вообще нет, при исследовании мной всех семей по колонии Норка при ревизии 1798 г. по книге Б.А.Мая на стр. 761 мною была обнаружена в хозяйстве №12 фамилия Spiegel:
И когда я посмотрел ее состав, то пришел к выводу, что это и есть семья самого первопоселенца Spiecker, Konrad, так как фамилии Spiegel не было ни среди первых поселенцев и ни среди последующих переписей, кроме ревизии 1798 года в Норке, в следующей переписи 1816-1834 эта фамилия Spiecker уже появляется вновь стало быть при переписи 1798 года допущена ошибка в ее написании Spiegel вместо Spiecker. Смотрите еще тут немного об этом.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 12:31
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
B.Mai 1798 колония Schwed (переходы колонистов):
Mv 2694 7 1788 Elisabeth, daughter of Andreas Reinfeld, married Johannes Steinpreis in Rosenheim (Rw36)
Правильно ...married Johannes Steinpreis in Reinwald (Rw36).
Reinwald/Старица 1798
Nr.36
Johannes Steinpreis H 34
Eleonora Reinfeld F 31 aus Schwed
В первом случае - Elisabeth, во втором - Eleonora. Вероятно двойное имя или описка.
Andreas S10
Gottfried S 6
Georg S 4
Jakob S 2
Katharina T 8
Выявлено в результате генеалогического поиска.
Mv 2694 7 1788 Elisabeth, daughter of Andreas Reinfeld, married Johannes Steinpreis in Rosenheim (Rw36)
Правильно ...married Johannes Steinpreis in Reinwald (Rw36).
Reinwald/Старица 1798
Nr.36
Johannes Steinpreis H 34
Eleonora Reinfeld F 31 aus Schwed
В первом случае - Elisabeth, во втором - Eleonora. Вероятно двойное имя или описка.
Andreas S10
Gottfried S 6
Georg S 4
Jakob S 2
Katharina T 8
Выявлено в результате генеалогического поиска.
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2903
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5006 раз
- Поблагодарили: 10335 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
По колонии Добринка в переписи 1798 года найдена небольшая ошибка у Мая, не показано хозяйство №42, хотя семья есть и она как бы соединена вместе с хозяйством №41, то есть после 41 идет сразу 43 номер и я красной линией разделил их и написал Db42, вот кому надо:
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1775 года колония Гримм
121. Andreas Albrecht 33 ...
должно быть:
121. Andreas Albrandt ...
Выявлено из сравнительного анализа со списками Кульберга, переписью 1798 года и последующих, в ходе генеалогического исследования.
121. Andreas Albrecht 33 ...
должно быть:
121. Andreas Albrandt ...
Выявлено из сравнительного анализа со списками Кульберга, переписью 1798 года и последующих, в ходе генеалогического исследования.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2903
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5006 раз
- Поблагодарили: 10335 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Американские исследователи тоже ведут свою работу над ошибками по ревизии 1798 года, вот некоторые из них:
Источник: The Center for Volga German Studies at Concordia University.
Источник: The Center for Volga German Studies at Concordia University.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Видимо, справкам по этой фамилие конца не будет Позволю и я себе одну. В присяжных списках, согласно книги А.Идт и Г.Раушенбах, фамилия записана форштегером: Schiebelbein. Сам Кристиан, вероятно был неграмотен потому что вместо него расписался форштегер Hussenbach.Alarich писал(а):viktor 2 писал(а):
Holstein 1798
Ho38. ... Anna Dorothea Scheipelbein 38 ... должно быть Schiebelbein
Выяснено в результате поиска.
Позволю себе маленькую справку:
Anna Dorothea Schiefelbein, geb. Bormann (Bormarin im Kirchenbuch Neu-Saratowka/Petersburg, 1766) oo 1766 in Neu-Saratowka Christian Schiefelbein
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1798, колония Цюрих
В Zr08. в семье Christian Hartmann записан муж падчерицы: Peter Kopps 42. Должно быть Peter Kappes 42.
В Zr10. записан Peter Kopps 64 должно быть Peter Kappes 64
Выявлено в результате сравнительного анализа списка первопоселенцев, переписи 1798 года и последующих переписей.
В Zr08. в семье Christian Hartmann записан муж падчерицы: Peter Kopps 42. Должно быть Peter Kappes 42.
В Zr10. записан Peter Kopps 64 должно быть Peter Kappes 64
Выявлено в результате сравнительного анализа списка первопоселенцев, переписи 1798 года и последующих переписей.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1798 года, колония Dönhof
в семье Валентина Шварц *1754 в Dh098 числится дочь Elisabeth *1770 с мужем Peter Rutsch *1772.
В ходе исследования выяснено, что у Валентина Шварц дочери не было вообще и в лучшем случае она приходится ему падчерицей или сводной сестрой. К тому же правильная фамилия Петера Руч - Rutz. Выявлено в результате сравнительных анализов переписей 1775, 1798 и 1834 годов.
в семье Валентина Шварц *1754 в Dh098 числится дочь Elisabeth *1770 с мужем Peter Rutsch *1772.
В ходе исследования выяснено, что у Валентина Шварц дочери не было вообще и в лучшем случае она приходится ему падчерицей или сводной сестрой. К тому же правильная фамилия Петера Руч - Rutz. Выявлено в результате сравнительных анализов переписей 1775, 1798 и 1834 годов.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1798 года, колония Dönhof
Dh006 Martin Ulrich 47
...
Johann Heinrich Rudi sl 27 должно быть: Johann Heinrich Rutz sl 27
Выявлено в результате сравнительных анализов переписей 1775, 1798 и 1834 годов.
Dh006 Martin Ulrich 47
...
Johann Heinrich Rudi sl 27 должно быть: Johann Heinrich Rutz sl 27
Выявлено в результате сравнительных анализов переписей 1775, 1798 и 1834 годов.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1798 года, колония Францозен
Fz07. Philipp Sewald h 43 from Sewald
Barbara Kerelmain? sp 22 aus Pfeifer должно быть: Barbara Keberlein
В разделе о переходах переписи, по поводу её выхода замуж, сказано следующее:
Pfeifer: Mv2280 1797 Barbara, daughter of Andreas Keberle, married Philipp Sewald in Franzosen.
Однако во всех другим переписях(1834, 1857), списке первопоселенцев и списке Кульберга фамилия записана: Keberlein. Возможны, конечно, варианты с умляутами как: Käberlein/Köberlein, что кстати подтверждается переписью 1798 года по Шук, где вышедшая туда замуж дочь Адама Кеберляйн, записана: Käberlein.
Fz07. Philipp Sewald h 43 from Sewald
Barbara Kerelmain? sp 22 aus Pfeifer должно быть: Barbara Keberlein
В разделе о переходах переписи, по поводу её выхода замуж, сказано следующее:
Pfeifer: Mv2280 1797 Barbara, daughter of Andreas Keberle, married Philipp Sewald in Franzosen.
Однако во всех другим переписях(1834, 1857), списке первопоселенцев и списке Кульберга фамилия записана: Keberlein. Возможны, конечно, варианты с умляутами как: Käberlein/Köberlein, что кстати подтверждается переписью 1798 года по Шук, где вышедшая туда замуж дочь Адама Кеберляйн, записана: Käberlein.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1775 года, колония Норка
В хозяйстве №147 проживают сироты: Heinrich Peter Sitor? 16, Maria Elisabeth Sitor? 14. Фамилия у них должна быть: Seder/Söder. Они являются племянниками главы семьи Adam Seder/Söder.
Выявлено из сравнительного анализа со списками первопоселенцев и Кульберга.
В хозяйстве №147 проживают сироты: Heinrich Peter Sitor? 16, Maria Elisabeth Sitor? 14. Фамилия у них должна быть: Seder/Söder. Они являются племянниками главы семьи Adam Seder/Söder.
Выявлено из сравнительного анализа со списками первопоселенцев и Кульберга.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12714 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись 1798 года от Б.А.Май колония Орловская
Or42. Heinrich Bornomar 22 должно быть Or42. Heinrich Bornemann 22
Проверено по последующим переписям.
И в разделе о переходах той же переписи
Or42. Heinrich Bornomar 22 должно быть Or42. Heinrich Bornemann 22
Проверено по последующим переписям.
И в разделе о переходах той же переписи
Фамилия Адама - Diesendorf.Mv2196 1798 Sophia, daughter of Ludwig Borneman, married Adam Süssendorf in Katharinenstadt(Ka071).
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Walerij
- Постоянный участник
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 4809 раз
- Поблагодарили: 2261 раз
Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")
Перепись по колонии Гримм 1775 года
50. Samuel Klents (Glantz ?)
Orphans:
Johann Georg und Rosina Kerchner.
Согласно записям о рождении и браке Самуила в церковной книге, фамилия пишется Klinck.
В различных документах во время пребывания в Дании фамилия записана, как Klinck, Klenck, Klend.
Начиная с переписи 1798 года и до наших дней фамилия пишется Kling.
Сироты Johann Georg und Rosina Kerchner дети умершего вероятно в дороге Jacob Kirchner.
50. Samuel Klents (Glantz ?)
Orphans:
Johann Georg und Rosina Kerchner.
Согласно записям о рождении и браке Самуила в церковной книге, фамилия пишется Klinck.
В различных документах во время пребывания в Дании фамилия записана, как Klinck, Klenck, Klend.
Начиная с переписи 1798 года и до наших дней фамилия пишется Kling.
Сироты Johann Georg und Rosina Kerchner дети умершего вероятно в дороге Jacob Kirchner.